Indeksirahastot ja ETF:t tulevaisuuden sijoituskohteina

Oli työn ja tuskan takana saada SPYI Nordnetin KK-säästöohjelmaan. Monet suomalaiset Bogleheadit kirjoittivat nuoleskelevia viestejä, jotta tämä etu saavutettaisiin. Käyttäkäämme siis saavutettua etua. :slight_smile:

2 tykkäystä

Totta. Tällä yhdellä ETF:llä saa KAIKEN! Ilmeisesti joillekin se on jo liiankin yksinkertaista sijoittamista.

3 tykkäystä

Vanguard ESG Global All Cap UCITS ETF (USD) Accumulating (V3AA).

Koko kylläkin vain 371milj. Omistukset 5810. Ter 0,24%. Hinta 5,75€. Sanoisin että tällä saa kaiken ja halvalla. Siis kappalehinnalla. (Ei sijoitusneuvo)

Oletko nyt ihan tosissasi? Tuohan on ESG eli tuotto jäänee huonoksi.

1 tykkäys

Olen tosissani että tuolla saa paljon enemmän omistuksia kuin spyillä. Ei käsittääkseni vertailtu muuta sisältöä tai tuottoja. Eikä sitäkään tiedä mitä se tulevaisuudessa tuottaa. Eikös täällä just ihmetelty jotakin joka valitsee parhaiten viimeiset 3v. kasvaneen tuotteen. Jos tuottoja haluaa niin kannattaa suunnata katse varmaankin johonkin puhtaisiin tekki etfiin.

Huomaa helposti kenellä on omat suosikit täällä kun sokaistuu kaikelta muulta ja oma tuote on paras.

3 tykkäystä

Tuo on ESG eli siitä suodatetaan kaikki pahisfirmat pois. Niissä se paras tuotto on. Spyi harrastaa sämpläystä, mutta sen AUMin kasvaessa saattaa yhtiöiden määräkin nousta vielä paljon.

Könttäsijoittamisessa voisi kuitenkin yrittää karkeaa ajoitusta, ettei sijoita silloin, kun indeksit hipovat uusia ennätyksiä, vaan odottelee jonkin aikaa kun uusi pulkkamäki alkaa, tietysti pohjien ja vastaavasti yläkuolokohtien osuminen on arpapeliä, mutta voi silti tehdä karkeaa ajoitusta.

2 tykkäystä

Kannattaa lukea, mitä Seligsonin asiantuntijat kirjoittavat könttäsummasijoittamisesta uusimmassa katsauksessaan. https://www.seligson.fi/resource/seligson_rahastot_2-2024.pdf?v=1720442560647

12 tykkäystä

Veikkaan, että pitkällä aikavälillä ero on tuollaisissa laajasti hajauttavissa rahastoissa mitätön. ESG-osastolta löytyy hiukan SPYI:tä paremmin ja hiukan sitä heikommin menestyneitä rahastoja. Toki vertailun ajanjakso ei voi olla kymmeniä vuosia niiden tuoreuden takia, mutta silti.

Joka tapauksessa tuo “jäänee huonoksi” on aika liioitteleva kommentti. Luultavasti tuotto on lähellä ei-ESG-versiota.

14 tykkäystä

Jep. Jos haluaa sijoittaa ESG-kriteerein, niin vaikutus tuskin on hyvin hajautetussa portfoliossa kovin suuri. Ainakin eri sektoreiden ulos sulkemisella sijoitusavaruudesta on ollut aika pieni vaikutus historiassa. Toki en usko ESG-sijoittamisen myöskään parantavan tuottoja, mutta tuntuu että siitä maalataan vähän liiankin iso mörkö välillä.

Global investment return Yearbookissa 2020 käytiin ESG-sijoittamista laajasti läpi.

4 tykkäystä

SPYI kuitenkin edustaa paremmin koko osakemarkkinaa, koska se seuraa ACWI IMI indeksiä. ESG ETF:stä voi puuttua kokonaisia sektoreita.

Teknot ovat historiallisesti tuotteneet hyvin, enkä itse ainakaan niitä vastaan veikkaisi. Mikäli kuitenkin uskoo markkinoiden tehokkuuteen, ei voi vain olettaa ylituoton jatkuvan. Teknojen ylipainottaminen voi yhtä hyvin johtaa myös alituottoon tulevaisuudessa.

3 tykkäystä

Saahan sitä yrittää, mutta ketjussa on jo moneen kertaan perusteltu useisiin tutkimuksiin viitaten, että könttäsijoitus on todennäköisyyksien valossa parampi ratkaisu.

6 tykkäystä

Tuo Vanguardin V3AA on ihan kelpo vaihtoehto, mutta sijoitusten määrä saattaa sinänsä hämätä, että SPYI on uudempi ja kasvaa vielä, jolloin sijoitusten lukumäärä voi myös kasvaa.

En kuitenkaan itse missään nimessä haluaisi sijota ESG rahastoon +50 vuoden sijoituksiani, koska koko hömpötys saattaa loppua matkan varrella tai vähintäänkin muuttua erilaiseksi useaan kertaan. Lisäksi sillä sulkee pois historiallisesti kaikista eniten tuottaneita firmoja, jotka usein on tosi matalasti arvostettuja, hyljeksittyjä firmoja, jotka ei nykyään ESG-sääntelyssä pääse mukaan indeksiin. Kuten tupakkafirmat esimerkiksi.

Koko edellisen kappaleen voi kuitenkin unohtaa, ellei ole indeksiautisti. Lopputulos tuotoissa on kohtuu samanlainen ja käytännössä sijoituksen lopputulos riippuu oikeasti paljon enemmän sijoitetuista rahasummista, kuin siitä, seuraako valittu indeksi ESG vai ei-esg -versiota tai onko sen TER 0,07 % korkeampi.

4 tykkäystä

Pitää tässäkin yhteydessä tietysti muistaa, että nuokin tutkimukset perustuvat menneeseen dataan. Eli analysoitu sen perusteella erilaisia “miten olisi käynyt” -skenaarioita.
Ja kuten tiedetään, se ei ole tae tulevasta. En nyt tarkoita, että olisi syytä pysyä pois markkinoilta, mutta kun katsoo vaikka sepen käppyrää niin ei voi välttyä pieneltä ajatusleikiltä. Eli jos uskoo siihen, että tuo nousu ei jatku ikuisesti, vaan jossain vaiheessa heijarikin hellittää, voisi jäädä “passiivisesti odottamaan sitä”. Eli rahat jonnekin 4-5 % tuottokohteeseen siihen asti, kun S&P 500 tulee alas vaikka 20-30 % (tai joku muu luku) ja sitten taas sinne kiinni.
Ei sijoitussuositus tämäkään.

Ongelma tässä taktiikassa on, että nousua saattaa tulla vielä vaikka yli 50% ennen kuin tulee se 20-30% lasku. Itse olen tämän kokenut joskus, kun tuli yritettyä markkinoiden ajoitusta. :slight_smile:

26 tykkäystä

Totta kai nousua saattaa vielä tulla. Eihän strategiaa tarvitsisi edes miettiä jos sitä vaihtoehtoa ei olisi :blush: Kysehän on vain siitä, minkä suuntaista kehityskulkua pidät todennäköisempänä tästä hetkestä eteenpäin.

En ihan saa kiinni miksi SPYI eikä IUSQ. Jälkimmäisessä on on Intiaa 1,5%, mitä ei SPYIssä ymmärtääkseni ole erikseen ollenkaan. Itse laitan suurimman osan iusq (toki muitakin) enkä tarvitse koskaan muuta.

Molemmissa on intiaa vajaa 2%… plalalalalalalallalalalalaalla

SPYI seuraa ACWI IMI indeksiä, jossa on mukana myös pienyhtiöt toisin kuin ACWI indeksiä seuraavassa IUSQ:ssa. Lisäksi SPYI:ssä on inan verran matalammat juoksevat kulut.

Mutta ei näissä isoa eroa ole. Molemmat on hyviä all in one ratkaisuja.

10 tykkäystä

Ero on siinä, että toisessa vai isot yhtiöt (IUSQ) toisessa sen lisäksi myös pienet. Valinan kai ratkaisee enemmän se, ajatteleeko että pienilläkin olisi tulevaisuudessa mahdollisuuksia

1 tykkäys