Inderesin kahvihuone (Osa 1)

Sijoitusfilosofi Mika Hyttinen puhuu hinnasta. Ajankohtaista, mutta silti niin ajatonta :point_down:
osa 1

osa 2

8 tykkäystä

Ei tässä karhuilemaan sentään ruveta!

Dippien ostaminen on itselleni henkisesti suht helppoa, mutta en ikinä pystyisi poistumaan markkinoilta ja elämään fomon kanssa. Tästä on reilu kuukauden kokemus tasan vuosi sitten kun tyhjensin suurimman osan suorista osakkeista ost:lle siirtoa varten vain ostaakseni ne useamman prosentin kalliimmalla tammikuussa takaisin. Koska olivat “kalliita” jo marraskuussa… Sitten tuli :santa:-ralli.

5 tykkäystä

Mä olen itse todella skeptinen ja varuillani osakkeiden kanssa. Periaatteessa karhu, mutta toivotaan toivotaan härkä. Aika kuluttavaa, kun kuitenkin bongaa osakkeita, joista muille vilpittömästi vinkkaa, mutta itse ei voi sijoittaa, koska “laskevat kuitenkin ja kaikki romahtaa”.

Tälläkin hetkellä odotan, että kurssit niaa, kun jengi tajuaa, että rokotteista huolimatta koronan kanssa tarvitsee elää vielä tovi jos toinenkin. Ja kun ei tarvi, niin tulokset eivät riitäkään, kun Koronassa tulos oli tämä ja nyt pitäisi olla xx enemmän.

Sitten kuitenkin härkäilen Nokian osakkeen kanssa, joka ei nouse (paitsi kun kuun ja Venuksen asento on jotenkin linjassa toisiinsa, mutta sitä linjaa ei ole saatu selvitettyä tähänkään päivään asti).

Mutta ehkä tärkeintä on tehdä jotain, eikä odottaa (lottovoittoa tai maailmanloppua) ja käydä siellä oman mukavuusalueen ulkopuolella :woman_shrugging:

5 tykkäystä

Tässä kannattaa huomioida että nostamalla ”voitot” ulos vuosittain OST:lta veron osuus ei ole 30% vaan voittojen osuus koko pääomasta ja siitä 30%. Tässä tapauksessa 30% * 10/60 = 5%.
Tällä tavalla myös negatoi suuren osan OST hyödyistä. Suosittelisin käymään nämä verotekniset seikat läpi hyvin tarkasti ennen kun nostaa OST:ltä rahoja ulos.

7 tykkäystä

S-kauppa ainakin tekee hyvää tulosta, mutta hankalaksi menee ensi kesän kesälomareissulla käydä 20 paikkakunnalla liittymässä jäseneksi.

Juurikki jopa muistaa, että joku Kauppalehden keskustelupalstalla kertoi sen silloin 90-luvulla tehneensä. :slightly_smiling_face:

Juurikkia ei niin kiinnosta, mutta sai huomata asiakkuuden lopettamisen yhteydessä HOK:ssa vuosia sitten, että 35 € osuuspääomapanostus oli muuttunut 100 €:ksi ja koko omistusajan tuli vielä vuosittain vitonen tai jotain juomarahaksi tilille. Hyvä panos-tuotossuhde, mutta Juurikki pelaa jo tonneilla eikä kympeillä.

S-kaupalla on ongelma, ettei tiedä mihin kaikki voittonsa laittaa.

PS. Juurikki on vieläkin monen osuuskunnan jäsen, koska tykkää OK-ajatuksesta.

4 tykkäystä

Suurin osa alueosuuskaupoista on luopunut vuosittaisen osuuspääoman koron maksamisesta. Osuuspääoman korkoa maksavia lienee vähemmän kuin yhdessä kädessä sormia, nykyään sitten maksetaan suurempia bonuksia. Tuo lienee osuuskaupan perimmäinen idea, eniten ostojaan keskittävä hyötyy eniten.

1 tykkäys

Tiedän S-ryhmän rakennushankkeen missä rakennusliike oli tuntiveloituksella 90€/h/mies duunissa.
Hanke oli iso laajennus ja vanhan osan saneeraus, koko ajan tontilla oli kauppa avoinna.
No rakennusliike teki nousun ja S-ryhmä sai toteutettua laajennushankkeensa.
Rahaa paloi mutta mitä muutakaan sillä olis tehty…

1 tykkäys

Jaahas. Hyviä uutisia suomen verottajalle. VANGUARD lopettaa osan etf tuotteistaan. Esim value, momemtum ja muita faktori EU etf. Nyt kyllä hapottaa aika rankasti.

5 tykkäystä

Oisko jotain linkkiä tai listaa mitä on lähdössä? Ei nopealla googlettelulla osunut silmiin.

1 tykkäys

Vanguard Asset Management | Personal Investing in the UK siellä listalta voi poimia. Lukee “Closing”

3 tykkäystä

Onhan toi ikuinen riski noissa hieman kapeammissa ETFissä ja rahastoissa. Martinit ja muut vain unohtavat mainita sen :slight_smile:.

Mitä eksoottisempi ETF, sitä isompi riski sille, että se suljetaan ja menetät vauhtia korkoa korolle - efektistä. Se rahastoa pyörittävä taho kuitenkin saa ne hyötynsä skaalasta ja jos rahasto ei vedä riittävästi sijoituksia, niin sitä etua ei saavuteta.

Yllättävän suuri vaikutus noilla on, jos Nordnet päättääisi nostaa superrahastojen hallintapalkkioita
yhteen prosenttiin vaikka 10 vuoden päästä ja sinun sijoitushorisonttisi on 30v, niin ei välttämättä kannattaisi ottaa rahoja pois verotuksen takia. Yllättäen rahapodissa ei näitä ihan kauhean usein käsitellä…

10 tykkäystä

Ajattelin kyllä Vanguardin olevan isoimpana etf talona olevan vähän luotettavampi kuin joku pieni pulju. AUM kuitenkin 170m.

1 tykkäys

Ovathan nuo aika pieniä Vanguardin mittapuulla. Value tosin isoin 170 miljoonalla, mutta muut taisivat olla 60,50 ja 11MUSD.

Suurin osa Vanguardin samanikäisistä ETF:istä pyörii ainakin 1-5miljardin luokassa.

Jenkeissä taitaa VTI olla kokoluokkaa 189 miljardia…

1 tykkäys

#sijoitusvuosi2020 :rofl:

40 tykkäystä

Nyt on kovat osakebileet. Aivan kuin ysärin lopussa :partying_face::partying_face::partying_face:

Allekirjoittanutkin varmaan taas kasvattaa riskipositiota maanantaina :money_mouth_face: Aina löytyy isompi hölmö jolle voi myydä kun kertoimet venyvät ja stop lossit (ehkä) pelastavat jos romahtaa. :partying_face: :partying_face: :partying_face:

Joku saattaisi ajatella että nyt olisi aika mennä koko salkulla turvallisiin arvo-osakkeisiin, mutta se on hölmöläisen hommaa. Jonnet ei muista että parhaat tuotot tehdään kuplavaiheessa, kun osakkeet nousevat lähes rajattomasti ylöspäin ja jengi FOMOttaa täysillä mukaan kun kasvulla ei näytä olevan rajoja. :rocket: :rocket: :rocket:

Pitää vain osata hypätä pois kyydistä ennen kuin käy huonosti :bear:

20 tykkäystä

Arvo-osakkeet eivät olleeet ainakaan maaliskuussa mikään turvasatama kun markkinat päätti että nyt me hei myydään kaikki pois. Ei välttämättä takuita myöskään seuraavassa dipissä että arvo-osakkeet pärjää paremmin mutta mistäs sitä tietää etukäteen.

Itse uskon että ensi vuonna alkaa pitkä nousukausi globaalisti. Luulen että tässä aliarvoidaan vielä sitä psykologista vaikutusta kun tästä koronapandemiasta päästään (toivottovasti) yli. Ihmiset ovat joutuneet rajoittamaan elämäänsä ihan ennen näkemättömällä tavalla jo pitkään. Ei nyt vertailla ihan sota-aikojen vaativuuteen kun selviää katsomalla Netflixiä kotisohvalla mutta silti uskon että tulee sellainen megabuusti talouteen kun ihmiset haluavat taas ELÄÄ. Tämä alkaa näkymään sitten kulutuksessa, käyttäytymisesssä ja uskossa tulevaisuuteen. Positiivinen ja iloinen ihminen on yleensä luovempi ja kuluttaa enemmän.

Toinen merkittävä buustaaja on tässä koronan aikana tehty todella suuri digiloikka, tuottavuuden parannukset ja lopuksi uudet innovaatiot. Ne eivät ehkä vielä näy mutta olen varma että kaikkien näiden lock down päivien aikana on aika monta yritysideaa syntynyt joka puolella maailmaa joita sitten lähdetään viemään eteenpäin kun tilanne helpottaa. Itselläkin on pari ideaa tulilla joita tässä iteroin eteenpäin kotibunkkerin suojissa :slight_smile:

Tähän päälle kaikki se elvytysraha joka on suurelta osin vielä faktisesti valumatta talouteen esim EU:n osalta.

Korjausliikkeitä taatusti nähdään mutta itse uskon että tulemme muistamaan tämän pandemian myös uuden ajan alkuna, YES WE CAN :sunglasses:

30 tykkäystä

Täsmälleen samaa mieltä kanssasi. Koronan tuoma digiloikka saattaa tuoda eurooppassa kaivatun tuottavuuden kasvun. Parhaassa tapauksessa 5-10v päästä jopa omia faangeja.

9 tykkäystä

Joo, ihmiset ovat todella huonoja arvioimaan miten suuri tuottavuusloikka digitalisaatioteknologialla voidaan ottaa. Ylipäätään ihmiset ovat käsittämättömän huonoja arvioimaan teknologiainnovaatioiden todellista arvoa pitkällä tähtäyksellä. Ohessa video viime kuplan huipulta, jolloin naureskeltiin Facebookin aivan liian korkealle 15 miljardin dollarin market capille! Nyt se taitaa olla jotain lähemmäksi 800 Miljardia? Jos olisi ostanut tuota kuplaosaketta viime kuplan huipulta, niin olisi 50-bagannut sijoituksensa :sunglasses:

9 tykkäystä

pr vielä tulematta, joten uskoisin nousun vielä jatkuvan ensiviikolla.

2 tykkäystä

Millä saa tehtyä tuollaisen “osakeympyrän” missä näkyy yhtiöt prosentteineen? Yksittäisiä yhtiöitä on tullut poimittua vasta huhtikuun jälkeen niin olisi mielenkiintoista niitä välillä asetella noihin. Yksittäisiä yhtiöitä ja varsinkin niitä hyviä on kyllä aika paljon kiinnostavampaa omistaa kuin pelkästään indeksejä mitä oli huhtikuuhun asti ainoina😉. Harvoilla yksittäisillä voi jopa yrittää leikkiä ja treidailla kuten tesla indeksiuutisen jälkeen. Etf sijoituksista en silti aio missään vaiheessa kokonaan luopua.

1 tykkäys