Inderesin kahvihuone (Osa 1)

Yleinen
7057

Näin vanhempana on oppinut noudattamaan – pääosin – strategiaa ja pysymään valintojensa kyydissä, ellei nyt jotain ihan tavatonta tapahdu tai paljastu. Hyvin tylsää sijoittamista siis.

Tätä nykyajan pikavoittokulttuuria en ole täysin sisäistänyt. Toki paikkaan välillä itsekin kassaa sijoituskohteilla, joista on luvassa lähes varmaa nopeaa tuottoa, mutta pysyn silti pääosin tylsässä.

Erityisesti pk-sektorin yritysten kanssa saa olla todella varovainen. Kylmää vettä voi tulla niskaan hyvin nopeasti, jos ei tunne kohdetta ja toimialaa itse. Sen opin kantapään kautta jo vuosikymmeniä sitten.

Ensin herutetaan, makustellaan ja imetäään voittoja tyytyväisinä, kunnes…

43 tykkäystä
7058

Omat multibäggerit on ostettu täysin sattumalta koronapohjista, mutta varsin erilaisia yhtiöitä kuin monella muulla foorumilaisella. Onneksi olin laatinut valmiiksi seurantalistan, josta lähdin ostamaan. Olin varautunut syvempään laskuun, sillä ehdin työntää vain 1/3 käteiskassasta markkinalle. Toki tullut myös huonoja ostoja. Osinkokoneet Altria, W P Carey ja AT&T ovat lähinnä mörnineet/valuneet hiljalleen. Osansa toki valuuttakursseillakin.Toisaalta minusta mukava saada hieman osinkovirtaa ja ohjata se kk-säästöön. Luoda ikäänkuin ikiliikkuja. Toki se ikiliikkuja toimii myös kasvuyhtiöissä, mutta tämä sopii itselleni.

Hyvin tuottaneisiin (+40-60%) ostoihin lasken Sampo (tsägällä muutama sentti pohjista), NoHo, Global Atomic uraaniyhtiö ja 2B76 ETF:n. Tuottaneet maaliskuusta 40-60%.

Pettymyksiin (+0-20%) lasken Fortum ja KazAtomProm aiemmin mainittujen osinkokoneiden lisäksi.

Näiden väliin osuu ADP, jota ostin osaridipistä kesällä, joten vertailu ei ole aivan reilu. Mukava +25% kuitenkin.

Entäpäs se kärki sitten? Omiin ns. jackpotteihin osui kolme yhtiötä, joista kahteen törmää harvemmin täällä:

  • Metso on tuottanut paljon paremmin kuin odotin. 104% + hieman lisähyvää osingoista ja Nelesin myynnistä.
  • Intrum 110% + osingot, jotka ovat lähes 10% hankintahinnalle. Tästä ostosta olen erityisen ylpeä, koska ns oma löytö
  • Kasan kuninkaana Talenom, jota olen pitänyt vuosia kroonisesti liian kalliina. Nyt se sitä vasta onkin. Kuitenki +150% meikäläisen salkussa.

Syksyllä varpaat kastettu kasvu-yhtiöihin ja ostettu pienet positiot Smart Eyeta ja Evolutionia ihan vaan, jotta ei harmita tulevaisuudessa käydä täällä. Ikäänkuin vakuutuksena siis. :slight_smile:

Avataan tähän loppuun vielä omaa sijoittajaprofiiliani. Olen todella huono myymään tai ostamaan lisää korkeammalla hinnalla. Korkeat (vaikkakin perustellut) kertoimet ovat minulle henkisesti vaikeita.

Normaalissa markkinatilanteessa olenkin ostanut lähinnä indeksejä/rahastoja. Tänä vuonna on osakkeiden paino noussut huomattavasti ja toiveissa onkin kasvattaa rahastojen ylipaino takaisin 60-40.

Onnea ja hatunnosto kaikille foorumilaisille, jotka ovat lähteneet vety, QT, Bitcoin, Efecte jne tai jopa Sievin kelkkaan :wink:

2021 tavoitteena kehittää noita heikkouksia ja hieman teknistä analyysiä ostohetkien optimoimiseksi.

PS. Nyt tajuaa miten Bullish ilmapiiri tällä hetkellä onkaan, kun listaa 20% /8kk aikana tuottaneen yhtiön “pettymykseksi”.

17 tykkäystä
7059

Itse otin foorumin mukana kovimman multibäggerin Sasolista @1,8 ja ulos @~9. Toiset taisi olla Innerworkings ja Outotec.

1 tykkäys
7060

Näiden Discord on myös huvittavaa seurattavaa… Haukutaan toisia autisteiksi ja laitellaan rakettiemojeja jokaiselle kommentille :smile:

7061

Onko kenellekään muuten ikinä selvinnyt, että mikä virkaa nämä analytiikkayhtiöiden sanalliset osta/myy/ylipainota/alipainota-suositukset oikein ajavat? Eikö olisi vain sata kertaa helpompaa ilmoittaa pelkkä kurssin tavoitehinta, jolloin sitä sanallista suositusta ei pitäisi päivittää joka kerta, kun yrityksen kurssi heilahtaa reilusti suuntaan tai toiseen?

Kuvittelisi, että jokainen kuluttaja kuitenkin ymmärtää ilman sanallista kuvailuakin, että jos osakkeen tavoitehinta on 100 €, niin osake on analyytikon mielestä 50 € kurssilla reilusti alihinnoiteltu (“osta”), mutta 99 € kurssilla enää vain ihan pikkasen alihinnoiteltu (“ylipainota”).

1 tykkäys
7062

Seulonta on huomattavasti nopeampaa. Laittaa vain hakukriteeriksi OSTA -suosituksen osakkeet :wink: Sitten kun kääntyy VÄHENNÄ-puolelle niin myyt osakkeitasi hieman ja siirrät paremman suosituksen kohteisiin. Tämä kuulostaa tietysti vähän hassulta tavalta toimia, mutta on sitä huonompiakin strategioita nähty.

1 tykkäys
7063

Jos joku haluaisi käyttää niitä sanallisia arvioita tuohon tapaan, niin sen suosituksen vaihtamisen voisi silti toteuttaa todella helposti automaattisesti, jolloin väärät sanalliset arviot eivät jäisi kummittelemaan pitkäksi aikaa suurten kurssiheilahdusten jälkeen. Ei vaatisi mitään ihmeellistä tietoteknistä osaamista toteuttaa palvelua, joka vaihtaisi automaattisesti sanallista ostosuositusta sen mukaan, mikä osakkeen reaaliaikaisen kurssin ja tavoitehinnan välinen prosentuaalinen ero on.

1 tykkäys
7064

Mutta eihän kurssin nousu tavoitehintaan nähden ole mikään syy myydä, jos suositus ei muutu. Tavoitehintaa tietenkin nostetaan seuraavassa päivityksessä ja DCF-mallia viilataan hieman positiivisempaan suuntaan, jos suositus säilyy samana ja keissi hyvänä :wink:

Vilkaise vaikka Remedyn tavoitehintojen kehitystä. Ei sillä ole mitään merkitystä onko kurssihinta 20€ vai 40€, jos keissi säilyy hyvänä. Tavoitehintaa sitten viilataan ylöspäin markkinarealiteettien ja suosituksen mukana.

3 tykkäystä
7065

Tavoitehinnat ei kerro paljon mitään. MYY-suosituksen omaavalla yhtiöllä voi olla tavoitehinta +30% nykykurssia ylempänä eikä se todellakaan tee yhtiöstä OSTA-suosituksen ansaitsevaa. Suositus ja tavoitehinta on annettu jonain päivänä X menneisyydessä jolloin kurssi on ollut korkeammalla. Suositus ja tavoitehinta on annettu sen ajan tiedoilla. Jotain on voinut tapahtua tässä välissä joka on aiheuttanut suuren kurssilaskun, eikä täten suositus ja tavoitehinta ole enään ajankohtainen. Tälläinen tapaus vaatii uutta analyysiä, jonka toimesta tavoitehintaa voidaan laskea tai toisaalta analyytikko voi olla sitä mieltä että tapauksen riskejä on realisoitu tarpeeksi ja voidaan hyväksyä suosituksen muutos.

Paras tapa hyödyntää analyysiä on lukea laajoja raportteja läpi.

3 tykkäystä
7066

Sain keväällä samanlaisen kyydin Sasolilta, eli n. 2$–>10$. Nyt oon viemässä toista lastia Sasolia 6,16 ostohinnasta kohti kymppiä. Uudemmista bäggeröi Mind Med, jota olisin varmaan veivannut psykoottisesti eestaas, jossei olisi puhelintoimareiden takana. Hyvä niin, aika nopsaan näyttää kuumenevan…

1 tykkäys
7067

Kaipa nuo helpottavat analyytikkojen rankkausta jne.:

Eli jos haluaa beesata analyyttikkoa, kannattaa mielummin sitä suositusta kuin tavoitehintaa tarkkailla.

1 tykkäys
7068

Kun jossain RobinHoodissa voi lähteä heti muutamassa minuutissa kännykällä liikkeelle ja ostaa calleja, niin eihän tuosta voi kuin seurata pelkkiä miljonäärejä🤪

7069

Suositelkaa sijoituskirjaa henkilölle, joka pitää One Up On Wall Streetiä maailman parhaana sijoituskirjana? Selailin kyllä tuota sijoituskirjallisuus ketjua… :man_shrugging:

Jos luet siis One Up On Wall Streetin vähintään kerran vuodessa, vuodesta toiseen, niin kuin minä odotan innolla vastaustasi. :slight_smile:

7070

Onhan tuolla Inderssin sivuilla osakevertailussa vielä se potentiaali-sarakekin. Se jos on miinuksella, niin käsittääkseni nykyhinta on tavoitehinnan yläpuolella. :thinking:

7071

Kannattaako Smart Eyen tyylisiä kohteita poimia mieluummin Ost:lle vai Aot:lle? Pitkään pitoon siis. Ost:n saisin kyllä täytettyä muillakin kohteilla muutaman vuoden sisään viimeistään.
Mitä mieltä viisaammat on asiasta?

1 tykkäys
7072

Tällä hetkellä (n=347)

  • 24% on liikenteessä alle 20t salkulla
  • 53% pyörittää 20-100t salkkua
  • 23% toimii yli 100t salkulla ja heistä ainakin 10 kaveria on yli maagisen miljoonan

Huh. Ei ihme että keskustelu on pitkälti ammattimaista ja asiantuntevaa.

11 tykkäystä
7073

Jos on onnistunut poimimaan hyvän kasvufirman, jonka tulevaisuuteen on luottoa, osti on hyvä paikka lyhempään muutaman vuoden pitoon, koska voitot saa sitten sijoitettua verotta eteenpäin tai jos on suunnitteilla höylätä possaa tasaisesti kasvun aikana. Jos taas pitoaika tulee olemaan pitkä (+10v) ja kasvua luvassa on aot parempi ansiomeno-olettaman vuoksi. Ost on kaksiteräinen miekkä riskimmille kasvuosakkeille, koska tappioita ei saa vähennettyä.

10 tykkäystä
7074

Toi on varmaan se miten ajattelin 25 v. Asioiden menevän. Kävinkin kyllä reissailemassa ja nauttimassa elämästä.

Kuitenkin olen valinnut keskiluokkaisen ydinperhe elämän omakotitalossa Suomessa.
Sen verran mukava vaimo löytyi ihan kotikaupungista sitten lopulta. Olin ajatellut, että 35v. Eläkkeelle kaakkois-aasiaan golffaamaan.

Tuolloin ajattelin, että alle 1 kk loma matkaa lyhyemmin ei kannata olla reissussa.

Nyt menis viikon all inclusive kohdekin mainiosti.

Perheen perustamisen vuoksi siirsin vapaa herruus tavoitteet 45v. Kohdalle, täällä Suomessa kaikki on kalliimpaa, kun taas kaakkois-aasiassa rahan arvo olisi jotain 5-6 kertainen ostovoimaltaan ja kustannukset matalat.

16 tykkäystä
7075

Omaan suunnitelmaan kuuluu säästöistä osan käyttäminen mukaviin asioihin jo nyt joten 4 perättäisenä talvena ollaan oltu perheen kanssa Espanjassa 3,5-5vk. Nyt joutui tämän talven passaamaan koronan takia mutta kynnys vain viikon lomalle on kasvanut aika isoksi :crazy_face:

5 tykkäystä
7076

Itse tungen ostille kaikki pienen vakuusarvon volatiilit pienyhtiöt. Aot:lla pelaan vivun kanssa joten siellä arvostan vakautta ja vakuusarvoa. Ost ei aivan ideaali ole ulkomaan osakkeille koska siihen ei saa valuuttatiliä. Jos ulkomaalainen kasvufirma alkaa maksamaan liikaa osinkoja se on varmaan muuttunut jo liian tylsäksi.