Inderesin kahvihuone (Osa 2)

Kävin tutkimassa talon yläpohjassa tutkimassa puruja. Seasta löytyi vanhoja lehtiä. Kelpaisiko jollekin nämä yhtiöt ja näillä osingoilla?

72 tykkäystä

Olisin tuolloin marraskuussa -47 (jos tulkitsen ajan oikein?) karhuillut pörssin kahvihuoneessa, että osinkotuottoihin nähden alhaiset arvostustasot ovat nekin liian korkeita, koska Stalin tulee lähikuukausina pakottamaan Suomen sellaiseen valtiosopimukseen joka tekee Suomesta Neuvostoliiton satelliitin, johtaen vuoden sisällä kommunistien valtaantuloon ja pörssiyhtiöiden sosialisoimiseen.

Onneksi Paasikivi pelasi pelin nerokkaasti keväällä -48, ja kun sopimus oli Moskovassa solmittu, Kekkonen vielä vittuili Stalinille että ”tämähän oli Paasikiven diktaatti!”

15 tykkäystä

Pyysing kyllä kirjoittaa mukaansa tempaavasti

24 tykkäystä

Pyysingillä tuo kyllä käyttää. Tahtoo vaan monella unohtua se “vähän” vipua. Nordnetin luotoilla saat ittes kyllä helposti vivutettua yli 100% ja se onkin sitten Letsgo jossain korona-montun kaltaisessa casessa jossa monelta stonkilta meni liki se -50% kuten perusvarmalla osingonmaksaja Sammolla…

5 tykkäystä

Joskus muistan jonkun sanoneen, että aika pitkään osinkoprosentti laskettiin osakepääomasta, joka ei tietysti edes tuolloin vastannut markkinahintaa. 100% takuuseen en tästä mene.

Monesti olen tällä huumori päällä, mutta nyt ajattelin jakaa oman, vähän vakavamman storyn siitä, miten sijoittaminen voi kääntää ihmisen suunnan elämässä.

Noin 3,5 v sitten lähti työt alta, ja sen mukana tuli masentuminen ja pelko tulevaisuudesta. Miten löydän uuden työn ja miten pääsen takaisin normaaliin arkeen takaisin kiinni.

Olin aikaisemmin harrastanut aktiivisesti uhkapelejä, mutta hallitusti. Mutta työttömyyden ja pelkotilojen vallassa lähti mopo käsistä niin paljon kuin vain voi. Pelasin aluksi kaikki omat rahat ja sen jälkeen tuli otettua pika-vippejä ja muita lainoja. Siinä sitten istuin yksi päivä melkein 100 000€ velat niskassa ja valehtelin omaisille, kunnes oli aika avautua ja kertoa totuus.

Omaisten tuella sain niputettua lainat yhteen “järkevään lainaan” ja elämä tuntui taas paremmalta kun töitäkin lopulta löytyi.

Lopetin pelaamisen siihen paikkaan, enkä ole sen jälkeen pelannut senttiäkään.

Vuosi tämä jälkeen sain perinnön (noin 20 000€) ja päätin sijoittaa tämän summan löydettyäni Inderesin foorumin, enkä maksaa lainaa pois tällä summalla. Ja se oli järkevä päätös!

Tämä 20 000€ on nyt kasvannut kuukausittaisten säästöjen avittamina noin 88 000€:n ja minulla parempi taloudellinen tilanne kuin koskaan.

Maksan vielä velkojani noin 4v, ellen päätä maksaa ne pois aikaisemmin.

Eli toisin sanoen, Inderesin foorumi voi muuttaa ihmisen elämän.

Kaunis kiitos kaikille Inderesin väelle ja foorumille :heart:

400 tykkäystä

Vau👌tarinas on vähän kuin hyvä käänneyhtiö😄

37 tykkäystä

Mun mielestä tämä on selviytymistarina. On vasta- mutta myös myötämäkeä. Onko paha toi velkojen järjestelylainan korko?

12 tykkäystä

Olet onnellisessa asemassa kun sinulla on noin avittavat läheiset. Oon olemassa perheitä, joissa lapsista ei välitetä vähääkään jne jätetään heitteille. Se on karua.

8 tykkäystä

Just tarkistin. 2.71% näyttäisi olevan

3 tykkäystä

Vastapalveluksena olen opettanut vanhemmille sijoittamista. Ja hekin ovat mukavasti plussalla ja tyytyväisiä :slight_smile:

33 tykkäystä

Peliriippuvuus on kyllä ikävä asia ja siitä kärsii todella moni, varsinkin Suomessa, jossa lapsesta saakka paikallinen monopoli tuuttaa “suomalainen voittaa aina”-mantraa ja jokainen kauppa ja kioski on miehitetty kasinotason pelikoneilla jne. Hienoa, jos olet itse päässyt kuiville :slight_smile:

Suomalaiset on per capita maailman 4. eniten pelaava kansa, vaikka meillä on valtion pelimonopoli, jonka nimenomaisena tehtävänä pitäisi olla pelihaittojen suitsiminen. Suomalaiset häviävät vuodessa 570€/hlö uhkapeleihin ja tietysti tässä kuten alkoholinkulutuksessakin häviöt kasaantuvat ongelmapelaajille. Sijoittamiseen rahaa likenee vain 42€/hlö/vuosi (HS, 2019). Todellisuudessa Veikkauksen tavoitteena on pelihäviöiden maksimoiminen ja jatkuva kasvattaminen.

Olen juuri lukemassa Veikkauskratia-kirjaa ja voin lämpimästi suositella kaikille, joilla on epärealistisen ruusuinen kuva Veikkauksen hyvää tekevästä monopolista (https://veikkauskratia.com) Todellisuudessa Veikkaus on vain iso masiina, jonka tehtävänä on kanavoida miljardiluokan rahapottia ohi budjettiraamien ja siihen liittyvän vastuun ja valvonnan.

Ja ennen kuin joku ehtii trollaamaan että “Seppo on Maltan peliyhtiöiden agentti”, niin vaikka vastustankin yleisesti ottaen monopoleja, niin minun puolestani Veikkaus voisi ihan hyvin jatkaa monopoliasemassaan. Pelihäviöiden maksimoimisen sijaan sen pitäisi kuitenkin mielestäni keskittyä pelihaittojen minimoimiseen mikä tarkoittaisi mm. seuraavia asioita:

  1. Kaikki pelikoneet pois kaupoista ja kioskeista ja vain valvottuihin pelaamoihin.
  2. Kaikki pelituotteet (lotto, urheiluvedonlyönnit, arvat) piiloon samalla tavalla kuin tupakkatuotteet.
  3. Kaikki pelihäviörahat tuloutettaisiin valtion budjettiin ja siellä niitä kohdeltaisiin kuten verotulojakin.
  4. Todella tiukat päivittäiset/kuukausittaiset pelirajat estämään ongelmapelaamista.

Yllä mainitut asiat eivät vaatisi mitään muuta kuin poliittisia päätöksiä. Jäisi monella pienituloisella (joita ongelmapelaajat korostetusti ovat) rahat parempaan käyttöön (esim. säästämiseen/sijoittamiseen, mistä @Tomppis antoikin hyvän esimerkin :+1:)

82 tykkäystä

Ruokakaupoista saisi hävittää kaikki veikkauksen kuponkipelit. Rassaa jonottaa kassalla, kun tarkistellaan kuponkeja, ja tehdään uudet vedot. Kioskeihin takas kiitos.

34 tykkäystä

Olen täsmälleen samaa mieltä kanssasi pelihaittojen minimoimisesta. Luin Senja Larsenin Veikkauskratia kirjan ja suosittelen sen lukemista kaikille, jo pelkästään sen hahmottamiseksi kuinka mittavasti pelihaitoista kärsitään Suomessa.

Lukukokemuksen jälkeen leikkasin Veikkauskortin kappaleiksi ja irtisanoin etuasiakkuuden veikkaus.fi chat -palvelun kautta. En enää ikinä pelaa ainuttakaan Veikkauksen peliä, opetan lapseni välttämään rahapelejä sekä peliaddiktion syntymistä ja valistan kaikkia läheisiäni Veikkauksen peleihin liittyvistä lukuisista haitoista.

24 tykkäystä

Lisäyksenä tähän keskusteluun voin todeta että kun päätin sulkea kaikki pelitilit mitä minulla oli, Veikkauksella se oli kaikista hankalin. Kaikki ulkomaiset pelifirmat sulkivat tilin välittömästi kun laitoin viestiä, ja lisäksi melkein jokaiseen sai elinikäisen bännin! Arvostan! Veikkauksella se oli ainakin silloin vain vuosi.

EDIT: Myös maksuvälittäjä Trustly tarjoaa mahdollisuuden bännätä rahansiirrot kasiinoille. Tästä voisi pankit ottaa opiksi!

39 tykkäystä

Mikäs Tomppiksella on nykyisin suhde kasino lafkoihin? En tarkoita pelaamisen muodossa, vaan miten yleinsä suhtaudut alan olemassaoloon ja yhtiöihin jotka tekee toisten pelaamisella rahaa? Onko katkeruutta peliyhtiöitä kohtaan, tai tietämättä sun sijoitussalkkuasi niin sijoittaisitko esim rahastoon joka on sijoittanut rahojaan vaikka Evolution gamingiin? En nyt yritä udella mitään henkilökohtaisuuksia vaan lähinnä sijoittana ja suurena liberatistina ja ihmisten valinnanvapauden ja sitä kautta vastuuden puolestapuhujana pohdin miten ongelmista kärsineenä suhtautuu siihen että kyllähän noi lafkat pelinsä luo mahdollisimman koukuttaviksi.

Hmm jotenkin vaikea muodostaa kysymystä selkeästi. Lähinnä mietin tota pelialaa esg näkökulmasta kun itse olen aina miettinyt asiat henkilökohtaisina valintoina, niin nyt kun on kokemusta siitä huonosta puolesta ja samalla varmaan huomannut miten triggeröiviksi eri pelit on tehty, niin näetkö esim ihmisten Evoon sijoittamisen moraalittomana tai puolirikollisen alan tukemisena?

4 tykkäystä

Hetken piti aamupäivästä ihmetellä, kun mobiilipankin mukaan osakeomistusten arvo oli kasvanut eilisestä noin 180 k€. Tajusin kyllä heti, että on pakko olla joku bugi, kun tämä ilmeni vain osakkeiden kokonaisarvoa kuvaavalla rivillä.

Mutta olipahan vaan hetken aikaa mukava fiilistellä, miltä tuntuu sitten, kun tilanne tulee oikeasti olemaan sellainen.:wink: Kuvakaappaus laitettu talteen, jos siitä saisi vähän lisämotivaatiota.

18 tykkäystä

Oletteko muuten huomanneet, miten houkutteleviksi automaatit on tehty idle-tilassa? Automaatit esittelevät jatkuvasti voittokuvioita ja näyttöjä kiertävät led-valot. Omasta mielestä olisi jo melkoinen edistysaskel, jos automaatit olisivat staattisia, kun niillä ei pelaa.

Toinen mielestäni “hauska” ilmiö on korttimaksamisella on summan pikavalinta. Pienin summa on muistaakseni 5€, mutta suurin 50€. Miksei esim 1, 2, 5€ tai 1, 5, 10€? Mielestäni 50€ pelaaminen raha-automaattiin ei ole harmitonta missään tuloluokassa. Ilman voittojakin tuo on 50-250 kierrosta.

Kolmanneksi täytyy kyllä ihmetellä Veikkauksen hallintoa. Johtoryhmässä on 10 henkeä, joista esimerkiksi Velipekka Nummikosken varatoimitusjohtaja, on pelkkä suojatyöpaikka, kun Veikkaus, Ray ja Fintoto yhdistyivät. Suurin vitsi on kuitenkin tuo Hallintoneuvosto (28hlö x 500€ (+400) = 14400€ / kokous :nauseated_face:).

hallintoneuvostoon kuuluu 28 jäsentä: 13 puolueiden edustajaa, 13 tuoton saajien edustajaa ja 2 henkilöstön edustajaa. Hallintoneuvoston tehtävänä on valvoa yhtiön hallintoa ja vastuullista rahapelitoimintaa sekä tukea yhtiön ja sidosryhmien välistä yhteistyötä.

Selkosuomella siis puolueiden edustajat ovat lähinnä palkintoviroissa ja edunsaajat valvovat omia etujaan muiden piikkiin. Luulisi, että johtoryhmän kaksi viestintäjohtajaa ehtisi alaisineen hoitamaan “sidosryhmien välisen yhteistyön”. Vertailun vuoksi Berkshire Hathawayllä 25 henkeä hoitaa 640 Miljardin omaisuutta ja sillä on miljoonia edunsaajia (osakkeenomistajia)

26 tykkäystä

Kiitos kun kysyt! Ei minulla henkilökohtaisesti ole mitään katkeruutta kasino alaa vastaan, kunhan ne ei yllytä ihmisiä pelaamaan ja niillä on työkalut pelaamisen hallitsemiseksi. Tappiorajat pitää olla kunnossa yms. Peliongelma on puhdas sairaus, joka vaatii vuosia päästää yli ja lujaa päätä, sekä kaikista tärkein, läheisten tuki ja uskalla puhua asiasta. Itsellä oli se motivaattorina, että kun huomasi heti kun pelaamisen lopetti, miten paljon rahaa jäi yli (nyt sijoitan nämä rahat) joka kuukausi.

Ja lopuksi vastaus toiseen kysymykseesi. Sijoitanko kasino lafkoihin? Ja siihen vastaus on että olen sijoittanut EVO:n, mutta en enää. Koska sijoittamisella on tarkoitus tehdä rahaa, mutta päätin ottaa siitä putiikista rahat ja lähteä muualle. Tuli parempi fiilis :slight_smile:

21 tykkäystä

Ja ettei joillekin jäisi mielikuva että mitenkään puolustelisin kasinoita, niin voin sanoa että kierrän ne todella kaukaa ja suosittelen kaikille jotka niitä pelaavat olemaan todella harkitseva ja ymmärtää riskit.

Se mitä minulle tapahtui on minusta johtuvaa. Kasinot vain antoivat siihen mahdollisuuden.

Kyllä maailma olisi parempi paikka ilman mitään rahapelejä/kasinoja, mutta vasta sen jälkeen kun inderesin sijoittajat ovat ottaneet niistä rahat pois ja sijoittavat ne parempaan kohteeseen voidaan ne hävittää :wink:

11 tykkäystä