Naura vasta sitten, kun Voltswagenin P/E ja P/B on edes puolet Teslasta. Entäs P/S? Kumpi on parempi, iso vai pieni luku? 
1 tykkäys
Piti oikein tarkistaa, ettei nyt vielä ole aprillipäivä.
Onhan tuo höhhöh ‘naseva’ idea. Kova tarve heillä on käyttää kaikki mahdollisuudet viherpesuun etenkin USA:ssa ikimuistoisen diesel-skandaalin jälkeen.
Näen tämän harkittuna osana katumusharjoitusta 
1 tykkäys
Niinpä. Suomi on menestynyt, koska se on luottamusyhteiskunta. Björn Wahlroos romuttaa suomalaista luottamusyhteiskuntaa oikein huolella. Enpä häneltä Juurikki käytettyä autoa ostaisi. Ei olisi luottamusta.
Miten hänen nuoruuden ideaalinsa mahtaakaan hänen toimintaansa vaikuttaa?
5 tykkäystä
No, Wahlroosin nuoruuden ideaalina olisi ollut päästä valikoiden listimään omasta mielestä pahikset vai onko stalinismin käytäntö ja todellisuus unohtunut? Stalinhan pisti poppoota kylmäksi enemmän kuin Hitler, tosin jälkimmäisellä oli vähemmän aikaa käytössä.
Ainahan, missä tahansa yhteiskunnassa on ollut osa poppoosta, joille on tai ainakin omasta mielestä tulisi olla ihan omat säännöt.
Niin, tässä tapauksessa tosin pitäisi varmaan tarkastella Ruotsin yhteiskuntaa, kun sinnehän Nalle käsittääkseni veronsa maksaa. Tai jos asiaa katsotaan Euroopan kantilta, niin rahoja hoitavat yrityksethän ovat paikallisia. Kyllähän jotkut suomalaiset kehtaavat asua Kauniaisissakin.
En ymmärrä yhtään, miksi tästä on edes noussut mikään uutinen. Turha verorasituksen karsiminen on aivan normaalia ja käsittääkseni tässä tapauksessa täysin laillista toimintaa. Ehkä ainoastaan toivoisin, että vastaavat järjestelyt toimisivat helpommin myös piensijoittajille.
7 tykkäystä
Minua vähän ihmetyttää kuinka sijoitusfoorumillakin haukutaan Nallea. Ymmärtäisin jos tämä olisi jokun Takku tai Voimalehden foorumi.
Nallen opportunismia, röyhkeyttä ja älykkyyttä ei voi kuin ihailla! Hra Wahlroos nimenomaan on piensijoittajankin puolella, jos vain pystyy ymmärtämään hänen ulostulojaan.
Tosin onhan tällä foorumilla kuultu vasemmistolaisen politiikan ylistystä ja verojen maksun ihanuutta. Bisnessosialismia ja trickle up economics.
40 tykkäystä
Sen enempää lukematta tarkasti mitä tässä aiemmin kirjoitettu, niin ihmettelen miten paljon ihmisellä täytyy olla omaisuutta että hän maksaa kiltisti veronsa. Ilmeisesti mitä vähemmän, niin sitä tunnollisemmin veroja maksetaan, ja sitä vähemmän on mahdollisuus kiertää veroja.
Onneksi on myös niitä suurituloisia jotka maksaa suuria veroja:
31 tykkäystä
Päivitin eilen veroilmoitusta ja ehkä siksikin nyt yhden viestin laitan tähän verokeskusteluun ja se on tämä: Minua hirvittää vuosi vuodelta enemmän Suomalaisille uskomattoman syvään juurtunut ja täälläkin näkyvä ajatusmalli, jossa erityisesti yksityishenkilön tehtävänä on maksaa mahdollisimman paljon veroja. Tätä ajatusta säännöllisesti vahvistetaan eri medioissakin, ihan vapaaehtoisesti, koska se myy.
Valtiovalta ei juuri koskaan käytä puheenvuoroja, joista välittyisi aito halu minimoida yhteiskunnan jäsenten verorasitus, vaan päinvastoin aloitteita perustellaan sillä, että kuinka paljon verotuloja saadaan lypsettyä nyt ja heti ja mieluusti vielä paheksutaan kaikkia jotka eivät tähän alistu.
Laittomuudet ovat tietty asia erikseen, niitä ei kaipaa kukaana ja kaikista on hyvä pitää huolta. Haluaisinkin nimenomaan laillisen järjestelmän, joka ei ole loputtomalla iltalypsyllä itseään varten olemassa olevien rakenteiden (kulissien) ylläpitäimiseksi.
42 tykkäystä
Minua ihmetyttää miten Twitterissä ja muualla puolustellaan Nallea näistä pikavipeistä ja veronkierroista. Ei pitäisi tuomita, koska on maksanut niin paljon veroja. Mitä pirua ne aiemmin maksetut verot mihinkään vaikuttaa? Yhtä loogista olis ajaa autolla juovuspäissään kun on ajellut niin monta vuotta selvänä.
Nämä monet Luxemburgiin ja muihin veroparatiiseihin sekaantuneet ovat jo vanhoja kääpiä, jotka tuskin tarvitsisivat itselleen euronkaan tienestejä. Siitä huolimatta noista älyttömistä summista 66% käteen jäävä osuus ei riitä (osingoista reilusti enemmän), vaan pitää alkaa kiertelemään ja kaartelemaan. Saa siinä sitten syytellä hallitusta ja vasemmistoa milloin mistäkin.
En tiedä sekottaisiko raha omankin pään, mutta haluaisin uskoa, että miljonäärinä en kokis tarvetta sijoittaa pikavippifirmoihin, kiertää veroja tai harmitella sitä, että köyhätkin saa lapsia.
35 tykkäystä
Tuomitsen kaiken verojen kierron mutta kaikki lailliset keinot tulee käyttää täysin häikäilemättömästi hyväkseen. Ei verojen maksu saa olla ihmisten hyväntahtoisuuden varassa. Lait ja säädökset on tehtävä niin että porsaanreikiä ei jää ja tukkia löytyneet nopeasti. Lainsäätäjät on näistä vastuussa ei veronmaksajat.
Älä vihaa pelaajaa vaan peliä.
46 tykkäystä
Ymmärrän hyvin kolme edellistä kirjoittajaa ja ymmärrän niitäkin jotka sanoo Nallen maksaneen tarpeeksi veroja. Haluan tuoda tähän esiin sen, että Nalle on avoimesti sanonut muuttavansa Ruotsiin johtuen verotuksesta vaatinut päättäjiä tekemään asialle jotain. Juuri samaa kuin naata1 kirjoituksessaan sanoi. Verorasitusta ei ole mitään halua tarkoitusta minimoida ja lisäksi valtio ottaa päämärkänä velkaa. Jokainen voi mietiä miksi entinen punaisen joukkueen pelaaja, joka halusi jakaa kaikille tasaisesti on muuttanut Luxemburgiin ja varjelee omasiuutta veroilta ja sijoittaa pikavippi firmaan. Ehkä hän siltä sitten tarjoaa vippiä Suomi Oy AB:lle. Jotta Suomi Oy Ab ei joutuisi siihen tilaan voisi miettiä voisiko tehdä Nallet ja tehdä Suomesta Luxemburg. Luulisi ettei ole poliittisesti kovin vaikea vetää verot minimiin. Mutta sen hyvä veliporukan kengittäminen työryhmistä on vaikeaa.
7 tykkäystä
En tässä ymmärrä ihmisiä ketkä syyttää Nallea ‘veronkierrosta’, mielestäni tässä puhutaan järkevästä verosuunnittelusta. Ja kuka meistä voi vaatia ja millä perustein, että Nallen pitää maksaa verojaan Suomeen eikä Luxemburgiin?
Tätähän kaikki meidän huippu-urheilijoista myös tekevät, harva Suomeen verojaan maksavat vaikka voisivat, mutta heitä kuitenkin palvotaan sankareina.
Jos on pakottava tarve itsellä maksaa paljon veroja, ja näyttää esimerkkiä niin voi jättää vähennykset pois veroilmoituksesta. Samalla tavalla voisi argumentoida, että jos laitat työmatkavähennykset veroilmoitukseen (mitä kaikki eivät voi tehdä, koska omavastuu ei ylity) niin syyllistyt veronkiertoon.
Edit: Ja tuntuu, että usein keskustelu myös henkilöityy Nalleen, vaikka tuolla on muitakin “veronkiertäjiä”. Mm. Ehrnrootit ja meidän omat eläkeyhtiömme.
Edit2: Sitten on erikseen tuo onko eettisesti oikein sijoittaa pikavippibisnekseen, mikä nyt vähän itseä hymähdytti. Tätä eettisyyskeskustelua on käyty monen yhtiö ketjussa jo foorumilla. Onko enemmän oikein sijoittaa öljyyn, tupakkaan, alkoholiin, kannabikseen, isoihin vaateketjuihin, rahapeleihin, lihatalouteen. Esimerkkejä löytyisi vaikka kuinka.
14 tykkäystä
Tuo on aivan totta. Useinkaan valtiovallan puolelta ei löydy ymmärrystä siitä, ettei mahdollisimman suuri veroprosentti (tulolajista riippumatta) tarkoita mahdollisimman suurta verotuottoa euromääräisesti, lisäksi kevyemmällä verotuksella on kumulatiivisia vaikutuksia kysyntään ja työllisyyteen.
2 tykkäystä
tämä
Minun mielestä jokaisen velvollisuus on käyttää kaikki lailliset keinot verojen minimoimiseksi. Ei järjestelmässä ole tarkoitus maksaa mahdollisimman paljon veroja, vaan oikea määrä veroja. Tähän päädytään, kun jokainen pyrkii minimoimaan verorasituksensa laillisin käytettävissä olevin keinoin. Mikäli valtio ei saa verotuloja riittävästi, on päättäjien velvollisuus karsia menoja (tai korottaa veroja niissä maissa, joissa kokonaisveroaste ei ole jo paisunut liian suureksi 
).
Mitä nalleen tulee, mikäli ei pidä kyseisistä manöövereistä, ei pitäisi kritisoida henkilöä vaan järjestelmää, joka tämän mittakaavan verosuunnittelun mahdollistaa.
9 tykkäystä
Moniin asioihin on helppo sekoittaa vihaa jotakin kohtaan. Esim. vasemmistolainen maailmankuva ei missään nimessä edusta itsessään vihaa tai kateutta menestyneitä kohtaan, mutta monet sinällään vasemmistolaisia näkökulmia toitottavista ovat käytännössä vain menestyviä vihaavia. Samaa näkyy toki kaikessa, eli monet näennäisesti oikeistolaisista todellisuudessa vain vihaavat sossupummeiksi tituleeraamiaan.
Nallen ymv. arvostelu kumpuaa pääosin porukasta, joka nyt vain sattuu vihaamaan rikkaita pankkiireita. Wahlroos on helppo kohde, koska kaikki tuntevat hänet, hän on melko paljon esillä eikä varsinaisesti pyytele anteeksi. Suomessa on paljon muitakin rikkaita, joista vain tavalliset tallaajat eivät ole tietoisia, joten he välttyvät tältä. Jos vaikkapa Herlin tai Anttonen alkaisi yhtäkkiä ottamaan omalla nimellään ja omilla kasvoillaan kantaa talouspoliittisiin asiohin lehdissä, niin saisi aika pian samalta joukolta lynkkauksen ihan vain asemansa takia.
6 tykkäystä
Jätetäänkö moralisointi kuitenkin jollekkin toiselle foorumille! Helppo se on huudella, että jos voittaisi lotossa, niin lahjottaisi puolet hyväntekeväisyyteen.
2 tykkäystä
Nalle taitaa maksaa enimmät veronsa Ruotsiin. Lähti sinne ilmeisesti perintöveroa karkuun. Kyllä Suomen kansalaiselta voisi odottaa sitä, että verot maksetaan Suomen pääomaverotuksen pelisääntöjen mukaan. Tuskin nuo veroprosentit on sitä varten päätetty, että sijoittajat verosuunnitelevat itsensä Luxemburgiin ja homma on ihan fine.
Monet huippu-urheilijat asuvat esim USA:ssa ja sinnehän ne verotkin tietenkin maksetaan.
No ei todellakaan ole sama asia laittaa veroilmoitukseen ihan normaaleja vähennyksiä kuin puuhastella Maltalla ja Luxemburgissa. Höpsistä. Veroja ei tarvitse maksaa “mahdollisimman paljon”.
Juuri näin.
Minusta toiselle foorumille joutaa sellaiset viestit, joissa ei sanota mitään.
7 tykkäystä
Välillä kyllä mietin antaako Nalle provosoivia kommentteja mediaan ihan vain keikuttaakseen venettä ja herätelläkseen yhteiskuntaa siitä miltä maailma näyttää todella rikkaiden perspektiivistä. Suht avoimesti kuitenkin antaa aina kommentteja verokikkailuistaan iltapäivälehtiin. Kenties taustalla on halu oikeasti vaikuttaa hieman tasa-arvoisemman yhteiskunnan puolesta pienellä käänteispsykologialla.
Ei toki päde nyt tähän Luxemburgin juttuun kun tämän olivat toimittajat kaivaneet ihan itse esille.
8 tykkäystä
Eikös oikea määrä veroja ole se määrä mitä lakien nojalla voi vähintään maksaa? Nalle ei riko lakia, joten maksaa oikean määrän veroja. Just my 2 cents.
Suurempi ongelmahan on siinä, MIKSI ihmiset lähtevät pois Suomesta. Järkevämmin toteutetulla veroilla Nallekin olelisi täällä ja makseli onnellisena veroja. Suomen verotaakka on vain niin valtava, että itsekin pienellä salkulla jo pohdin karkuun lähtemistä.
13 tykkäystä
Nallehan tekee just niin kuin pitää, äänestää rahoillaan Suomen surkeaa verotussysteemiä vastaan. Itsekin tekisin juuri noin jos olisin miljardööri tai edes multimiljonääri
Tällä hetkellä tyydyn vain optimoimaan verotukseni mahdollisimman hyvin Suomen sisällä
Mielellään maksan kuitenkin edes jotain veroa 
20 tykkäystä