Inderesin kahvihuone (Osa 2)

Erittäinkin paljon juurikin näin. Aamen

3 tykkäystä

No tämähän vaatisi tappioiden holdaamisen lisäksi sen, ettei koskaan olla täydellä painolla markkinoilla. Lisäksi 50% laskun paikkaaminen vaatii 100% nousun, joka ei enää niin todennäköiseltä kuulostakaan.

Itse näkisin tuossa stop lossin käytön hyödyllisenä. Ainakin @viljo tuntuu käyttävän tuota menestyksekkäästi.

4 tykkäystä

Kontraisin kyllä tätä näkemystä vähän. Bitcoin ainakin on hieno esimerkki siitä, että kun kaikki vain innostuneina uskovat tuotteeseen, se saadaan tuottamaan hurjia voittoja mahdollisesti pitkäänkin. Kiinnostus ja innostuminenhan ne ovat nykypäivän valuuttaa ja tunnelman droppaus nykymarkkinan inflaatiopeikko. Maalaispojasta tuntuu järjettömältä, mutta kysyntä harvemmin on kovin rationaalista.

3 tykkäystä

Ihan yhtä todenäköiseltä se nousu kuulostaa kuin se laskukin. Olettaen että fundassa ei ole tapahtunut mitään. Bumtsipum laput tekee jatkuvasti näitä vaikka fundaa ei ole olemassa

No montako firmaa löytyy, jotka laskevat 50% ja nousevat siitä takaisin 100%?

Tottakai jonkinlaiseen heiluntaan on pakko varautua, mutta en nyt oikein saa kiinni mitä etua olisi holdata -50% asti ja olla vajaalla painolla markkinoilla vs stop loss ja osakepaino lähellä 100% koko ajan?

Huh huh, kyllä tuo listaamattomien ulkomaisten osakkeiden siirtäminen kotoisille tileille on raskas prosessi. Tuntuu että pankkeja ei vain yksinkertaisesti kiinnosta… Vasta 1,5kk mennyt eikä kukaan ole tehnyt mitään. 1kk meni ensimmäiseen vastaukseen useamman viestin jälkeen. Onko kellään kokemusta onnistuneesta siirrosta? Hermot menee…

Jos minun kommenttia kaivataan, niin kyllä minulla qt groupista on iso (veroille altis) Pääpotti pitkälti pysynyt matkassa (vähän kevensin 105 kohdalla) vaikka käytiin 95 ja pudottiin 72, mutta Osari posarista tein 1300 kpl liikkeen ja niille oli kyllä myynti suunnitelmat (kaikki myyty) ja stoppi tasoja ja Herra ties vaikka mitä ja esim tällä hetkellä minulla on menossa extra swingit ainakin kamux, talenom, Sampo jne mandatumin tilillä, eli nämä positiot ovat verotehokkaasti ost tai aot ja kauppaa käydään niin sanotusti käänteisessä järjestyksessä eli viimeiset ekana ulos.

Qt ostin esim eilen ja puolet meni stoppiin joka oli tiukalla ja puolet selvisi tälle päivälle. Target vois olla 103 paikkeilla, nostelen stoppeja päivän mittaan. Plussalle jäädään näillä näkymin.

Ei pääkohteissa stopin alla ole koskaan kuin osa(jos en ole luopumassa).

Pikkupositioissa saattaa Ella esin 50+50% stopit jaoteltu tai joskus 100%. Vaihtelee.

2 tykkäystä

Hyvä pointti tuo verotus. Toki tuossakin tilanteen voi pelastaa ost:lla (ainakin niin kauan kuin rajat ei pauku).

Hankala lähteä myymään firman tililtä 1500%+ quutteja pikku heiluntaan? :wink: Mutta toisella tilillä voi tehdä mitä haluaa ja ost vielä paremmin.

Vaikka on niitä myytykin, haluan hajauttaa riskiä.

Niin, jos siivoat tuon viime vuoden pois niin aikamoista arvoyhtiötä tuo Harvian liiketoiminnan kehitys on ollut. Mielestäni tämä siivous ei ole edes kovin kohtuutonta kun argumenttina oli että yhtiö compoundaa vuodesta vuoteen. Nythän ollaan otettu yksi datapiste poikkeusajalta kun kysyntä ja marginaalit ovat karanneet katon läpi ja tehdään pitkäaikaisia johtopäätöksiä yhtiön liiketoiminnasta. Väitän että tämä euforia perustuu enemmänkin huimaan kurssinousuun, kuin mihinkään pidempiaikaiseen analyysiin yhtiön liiketoiminnasta.

Lyall Taylorilta tuli viime yönä hyvä aiheeseen liittyvä viestiketju:
https://twitter.com/LT3000Lyall/status/1385395662179618817

4 tykkäystä

Sepä se eka, miten 2022 tulee menemään? En usko samaan vauhtiin kuin 2021 tulee olemaan, mutta 2021 tulee olemaan parempi kuin odotetaan.

Paljon oikeitakin palasia kuitenkin on jatkoakin ajatellen.

Eri sijoittajilla on tietysti erilaiset tyylit ja aikeet. Itse luotan pitkään visioon, mutta en arkaile keventää positiota jos aihetta on esim q3 tai q4 (edit: syy voisi olla erinomainen loistavuus liiketoiminnassa :tada::kissing_heart:, ymmärrät varmaan) .

Erittäin todennäköistä on että merkityksellinen harvia positio tulee olemaan myös pitkässä salkussa.

5 tykkäystä

Noh, 2019 oltiin tietty maltillisemmalla polulla, mutta ei tuota voi mörnimiseksi kutsua kyllä yhtään mitenkään. Liikevaihdon CAGR % 2015-2019:
kuva

Omat ensimmäiset ostoni tein maaliskuussa viime vuonna, enkä tietenkään odottanut mitään tällaista tuottoa, hullua haihatteluahan se olisi ollut.

Ajattelin silti hyppääväni erittäin potentiaalisen compounderin kyytiin, jossa oli jo merkkejä siitä että globaali kysyntä voi yllättää etenkin Pohjois-Amerikan vetämänä. Sillä tiellä ollaan ja toivottavasti matka jatkuu vielä kauan.

Viime kesän ostoissa kirjoittelin kuinka se oli kuin olisi päässyt ostamaan “mini-KONEtta” noin viisitoista vuotta sitten. Samaa mieltä edelleen :slight_smile:

7 tykkäystä

En firman verotusta tunne, mutta jos sulla on nyt osake x +1500% ja kurssi laskee 50%, niin tuskin verotus tuota 750% arvon laskua on?

Tämä nyt oli ihan saivartelua, mutta koetan vain kyseenalaistaa sitä, että onko se laskussa loputtomiin holdaaminen ja putoavien puukkojen lisäostelu paras tapa? Joskus harvoin varmasti näin, mutta keskimäärin tuskin. Muutenhan pörssi olisi täynnä käänneyhtiöitä.

Itse näkisin niin, että ei silläkään ole loppupeleissä mitään väliä, mikä se osakkeen arvo omasta mielestä tulee tulevaisuudessa olemaan, jos kukaan muu ei siihen usko. Markkinoilla tämä selitetään käsittääkseni eri alojen eri arvostuskertoimilla sekä sektorirotaatiolla.

1 tykkäys

On kyllä todella vahvaa “winner/survivor/behavioral bias” sentimenttiä näkyvissä tällä foorumilla QT/Harvian suhteen. Harviaa en omista jotenka on helppo sanoa, että uskooko joku todella että Poika Saunoo ympäri mailman muutaman vuoden päästä?

Ja QT omistan, salkun top2, mutta päivä päivältä enemmän alkaa pelottamaan. Kohta pitää olla jo IoT leivänpaahtimia kuussa että saadaan 7% tuotto-odotus perustelua.

19 tykkäystä

Jos siltä tuntuu, käyhän katsomassa Bitcoin-ketju. :face_with_hand_over_mouth:

6 tykkäystä

Tai tesla, tai mikä tahansa vetyketju, tai taiiiiii ohan noita

2 tykkäystä

Ja hyvä että on myös karhumaisia näkemyksiä. Eihän osakkeisiin pitäisi luoda tunnesidettä. Mutta sitten se oma näkemys pitää perustella… Eikä niin että “ei tää voi kasvaa… kohta tulee alas” Tai “eihän tämä voi muutakuin kasvaa… tralalaa”

Edit: Tarkoitan itseni kohdalla sitä että seuraan omistamiani yhtiöitä suht tarkasti,katselen analyytikoiden päivityksiä ja arvostan korkealle tätä foorumia niin toivon ettei mennä juupas eipäs linjalle missään yhtiökohtaisessa ketjussa. Haastaa saa ja pitää ihan joka suuntaan, sillä luodaan hyvää keskustelua

5 tykkäystä

Asuntolainat maksettu aikapäivää sitten pois eikä aikaisempien opintojen aikana ole tullut ikinä otettua lainaa. Itse asiassa koko konsepti lainan ottamisesta on aina hirvittänyt. Skidistä asti opetettu, että kaikki pitää säästää minkä voi ja lainaa ei oteta. Nyt kuitenkin opintolainassa Euribor 12kk niin alhaalla (ja ollut jo hyvän tovin), että järki vihdoinkin voitti tunteet. Negatiivinen korko on jännä asia. Silti ihan fyysisesti kuvottaa.

Nyt sormet ristiin, että saan 6v aikana vähintään lainasta aiheutuvat kulut takaisin. Tulihan niitä peräti 500e.

Pakko oli velkataakkaisen sijoittajan jonnekin avautua.

3 tykkäystä

Niin ja Harviassa kannattaa muistaa se, että nykyiset ennusteet ja valuaatio ei ota millään tavalla huomioon yritysostokortteja. Harvia on luonut aivan käsittämättömällä tavalla omistaja-arvoa ostoillaan. Jos en ihan väärin muista niin AHS oli tappiollinen ja Harvian mukana kääntyi kannattavuus kaakkoon.

Tilanne on tällä hetkellä se, että rahaa tulee sisään kovempaa vauhtia kuin sitä ehditään käyttämään, joten olisin ihmeissäni jos seuraavan 12kk - 24kk aikana ei tehtäisi lisää liikkuja. Harvialla alkaisi olla paukkuja aikaisempaa isompaankin ostoon, jos markkinalta löytyisi jotain sopivaa.

14 tykkäystä

Pojanhan ei oikeastaan tarvitse saunoa kuin sopivan kasvavissa määrin USAn markkinoilla tulevina vuosina, niin saadaan jo mukavaa kasvua. Ja siihen sitten kylkeen tasaista kasvua muista päämarkkinoista. Aasian markkina on käytännössä vielä täysin avaamatta (ei ole edes maanosana mainittu vuosikertomuksessa). Töitähän tämä tietenkin vaatii, mutta kyllähän se näkyvyyden kasvu USAssa ruokkii jo itsessään kasvua.

5 tykkäystä