Inderesin kahvihuone (Osa 2)

https://keskustelut.inderes.fi/t/harvia-foorumi-eli-haarumi-kansainvalista-kasvua-ja-hyvinvoinnin-megatrendeja/471/2596?u=johnnyboy

Poliisilta tullut aiheeseen liittyen tiedote:

Yksittäisiin viesteihin en ota kantaa kumminkaan, vaan mm. kyseinen poliisi

3 tykkäystä

Tottakai pääomatuloveron nosto ketuttaa lähes jokaista sijoittajaa. Kuitenkin se koskisi kaikkia instrumentteja ja USAssahan on vielä sellainen veikeä käytäntö, että jokainen sen kansalainen asuinmaastaan ja siellä tienatuista ansioista riippumatta on verovelvollinen myös sinne.

Monikohan sijoittaja päättäisi lopettaa tai vähentää sijoitustoiminnan veronkorotuksen taakia? Vaihtoehtona toki on maksaa mahdollisia lainoja pois, se on riskitöntä ja pienentää korkokuluja. Vai pitäisikö alkaa kuluttaa enemmän?

Itse näkisin tässä tilanteessa ainoastaan startupien kärsivän, kasvavan tuottovaatimuksen johdosta.

2 tykkäystä

Safemoon market cap 4.3 miljardia (vai millä nimellä cryptoissa näistä puhutaan?) kun esim Ehangilla 1.5 miljardia ja NIU 5.7 miljardia.
Mihin kaikki tää raha menee kun nää kusetukset joskus romahtaa?

edit: ja siis kusetuksella viittaan vain safemooniin

2 tykkäystä

Kumpa näin kävisikin. Odotan jännityksellä mutta samalla pelkään Bidenin käyvän liian pehmoilevaksi (tai varakkaita mielisteleväksi). Aihetta sivuten, jäi kummittelemaan mieleen taannoisessa ilmastokokouksessa hänen sanomat sanat “yksityissektori rahoittaa vihreitä hankkeita, mutta valtion täytyy johtaa mihin rahat kulkevat”. https://www.youtube.com/watch?v=6xa7yyypznY&t=02h56m40s “Wall Street” mainittu minuuttia myöhemmin (2h 57:20).
2h 57:55: “…and strengthen the resilience of our financial system. I have directed my team to develop an approach to do exactly that.”
Ei sano itsessään mitään konkreettista, paitsi että moinen tiimi on, ja muutoksia tulossa.

Harmittavasti ääniglitchi just tuossa kohtaa (osa alkuperäistä live-nauhoitusta - kokeilin vaihtoehtotallenteet ja niissä sama glitchi).

4 tykkäystä

Vihdoinkin löytyi punainen lanka koko tarkastusviraston lepsuilun takana. Vaalirahakohun jälkeen koira(VTV)alkoi valvomaan isäntäänsä(eduskunta) ja silloin ei enää tykättykään terävistä hampaista.

8 tykkäystä

Leivän ostamiseen, velkojen maksuun ja vuokran maksuun. Joku rikas early comer ehkä ostaa jotain turvasatamana pidettyä assettia.

Kryptokupla on jo niin suuri, että se vie puhjetessaan mukanaan koko osakemarkkinan. Ja tämä johtaa taantumaan tai hyvin voimakkaaseen inflaatioon (tai molempiin). Riippuu keskuspankkejen toimista.

When this process is driven by money in its modern form of a fiat currency mostly made of fractional reserve credit created by the central bank and the banking system, then the bursting of the bubble not only induces losses to the then current holders of the bubble assets, but it can also lead to a process of [debt deflation](Inflation Induced Debt Destruction: How it Works, Consequences) that spread beyond those exposed directly to the bubble assets but to all other debtors as well. This means that any sufficiently large bubble can crash the entire economy into recession under the right monetary conditions.

2 tykkäystä

Yleensäkin näissä kannattaa muistaa että rahavirrat ovat aina nettona 0, joku aina ostaa yhtä isolla rahalla kuin joku myy.

Eli tänään joku myy 1 sammon osakkeen ja ostaa yhden krypton, jonka jälkeen krypto kymmenen kertaistuu päivässä.

Huomenna joku toinen myy 10 sampoa ja ostaa tuon krypton yhden sammon myyjältä. Joka taas ostaa 10 sampoa.

Raha meni sampoon, mutta niin se meni myös sieltä pois.

Pois lukien osakeannit/kryptonlouhinta tms.

2 tykkäystä

Talouselämässä asiantuntija arvioi kuinka suurta määrää yksisarvisia eli yli miljardin dollarin arvoista yhtiötä Suomeen voisi odottaa lähivuosina. Eikös tämä riipu myös aika pitkälti siitä paljonko keskuspankit pumppaa uutta rahaa markkinoille lähivuosina?

Jos rahanpumppaus jatkuu samanlaisena kuin viime vuodet niin eikö voisi laskea että nyt noin puolen miljardin arvoiset yhtiöt olisi yli miljardin arvoisia lähivuosina jo ihan pelkästään rahanpainamisen vuoksi.

1 tykkäys
Kuinka monta postausta “avauspossa patientsky” tms. ostin/myin -ketjuun maanantaina?
  • 0-10
  • 11-20
  • 21-30
  • Yli 30

0 voters

6 tykkäystä

OP:n analyytikko Antti Saari suhtautuu varauksellisesti kotoilubuumin osakkeisiin. “Kun ihmiset ovat pandemiaeristyksessä laittaneet kotinsa ja kesämökkinsä mukaviksi, heillä ei ole tarvetta tehdä sitä heti uudelleen”.

Entä jos kaikki ihmiset eivät ole vielä laittaneet kesämökkiänsä ja kotiansa kuntoon tai toinen on vielä laittamatta kuntoon? No ehkä OP:ssa tiedetään että näin ei ole asian laita…

4 tykkäystä

Eka ei osta, eli peesausefektistä putosi puolet pois :sweat_smile:

19 tykkäystä

Itseäni vaivaa sama ongelma, varauksella suhtautuminen kotoiluosakkeisiin.

Itse luulen että näiden yhtiöiden tulokset ovat kuplassa ja kohta tullaan isommalla (tai pienemmällä) vivulla tonttiin, mutta eipä nuo halpoja ole nuo “kotoilubuumin päättymis osakkeetkaan”. Esim noho/finnair.

Jos ennen koronaa odotuksissa oli että myynti kasvaisi lähivuodet n.5%, esim. 100->105 → 110,25 jne. niin nyt korona hyötyjen jälkeen odotetaan kasvua esim. 10% jo kohonneesta tasosta, esim: 150 → 165 → 181,5.

Eli “normaali” vuosi olisikin 110 myynnin sijaan 181 rahaa (65% nousu on aika paljon, varsinkin kun on "kannibalisoitu jo tulevaisuudesta), jollekkin toistuvalaskutteiselle firmalle tämä saattaisi olla ihan realistista, mutta useat kotoilubuumi osakkeet myyvät vain bulkkia, ja joka vuoden “kumulatiivinen myynti” lähtee nollasta, kun vanhoilta asiakkailta ei juuri tule mitään.

Tämän takia olen ollut vähän skeptinen, mikä on tietenkin tähän asti ollut täysin väärä näkemys.

Miksi itse näet että myynti jatkuisi entistä kovempana?

5 tykkäystä

Mielenkiintoinen hallituspeli käynnissä. Poliitikot kertovat, että nyt otetaan yhteen - jopa puoli kahteen. :grin:

5 tykkäystä

Arkiviihteestä pitää huolen pörssi, mutta nyt kyllä viikonloppunakin tahtoo popparikippo tyhjentyä. No, voimia vaan sinne säätytalolle!

1 tykkäys

Alkaa oleen kyllä taas kaikennäköistä “Sell in May” ja kuplaantumisuutista ties missä mediassa. Toisessa lehdessä uutisoidaan tyyliin “Yhtiö X:n arvo on viisinkertaistunut viimeisen 12kk aikana”. Eiköhän näillä uutisoinnilla saada taas lisää uusia (tietämättömiä) sijoittajia markkinoille.

Jottei elämä ja sijoittaminen olisi liian vakavaa, niin itse myönnä kuplaantumisen / markkinan hulluuden siinä vaiheessa, kun Ostin/myin ketjussa @Pohjolan_Eka ostaa QT:ta ja @Verneri_Pulkkinen PLUG Poweria. Hyvä merkki siirtyä katsomoon!

18 tykkäystä

Kotoilubuumi ja “koronaosakkeet” kai jossain määrin voi sivuta megatrendendejä jolloin ne voi tehdä hirviötulosta. Mut sit kuinka paljon on kotoilua ja kuin paljon väistämättömiä mullistuksia kuten kaupungistuminen ikuisena prosessina, sen pienemmän tilan ja elinpiirin tehokkaampi käyttö hyvinvoinnissa ja sosiaaliset kulutushumpat.

Esim. tollasen povauksen teemoja monet kotoilusta menestyvät lafkat sivuavat. Ei riitä kompetenssi arvioimaan trendien paikkansapitävyyttä, mutta vaikka sauna- tai spabisnes olisi helppo nähdä hyötyjinä sellaisessa maailmanmenon muutoksessa mitä esimerkkikuvassa povataan.

1 tykkäys

Artikkelissa todetaan “En usko, että ”sell in may” kannattaa tänä vuonna verotuksellisista syistä.”, jos vaihdosta jää voitolle niin eikö se veroista huolimatta ole kannattavaa?
(En siis ole tämän asiantuntija, kysyn koska en tiedä onko tosiaan näin ja miksi)

Kuten KalleH vastauksessaan korjasi, ei välttämättä kannata. :pray:

3 tykkäystä

Eli hyvä tsäänssi ostaa ei-mörnijää.

5 tykkäystä

Pitäisi jäädä väliä verojen verran. Jos nyt myisin QT:t aot:ilta pitäsi maksaa 24% veroja(20% hankintameno-olettama) Eli 100e myynti ja veroja 24e per osake. Eli pitäisi saada alle 76e takaisin jotta riittää rahat myös veroihin. Tästä saisi verovelkaa samalla pienemmäksi mutta se on aika pieni hyöty ja samalla pitäisi olla varma näkemys että kurssi romahtaa ainakin 24%. Qt tilalle voi vaihtaa Harvian tai minkä tahansa paljon nousseen osakkeen. OST voi tietenkin myydä tyhjäksi ja makuuttaa käteistä koko kesän tyhjänpanttina tai jossain osinko bondissa.

1 tykkäys

Osaako joku kertoa miten Nelesin hankintahinta määräytyy kun ne tuli Metsosta irtoamisen yhteydessä?