Inderesin kahvihuone (Osa 2)

Itse olen surkea numeroiden kanssa, joten kukahan antaisi tarjottimella vastauksen kysymykseen:

Jos otetaan huomioon nykyinen liikevaihto ja sen kasvunopeus, mille vuodelle QT:n osake on nykyisellään hinnoiteltu, 2025?

Paino salkussa alkaa hipoa 35%:ia ja yhtään en ole koskaan myynyt.

On mielenkiintoista seurata, mitä Inderes miettii Qt:n tavotehinnaksi kun edellinen tavoite on 105 / lisää ja nyt ollaan lähes 150 eurossa. Onko tulevaisuus niin valoisa että tavoitehinnaksi tulee 160 ja lisää? En usko että sellaista kaukoputkea Inderes kaivaa esille, joten arvaan että vähennä tulee. Mielelläni olen kyllä väärässä.

7 tykkäystä

Sykli on tainnut mennä niin, että tavoitehinnaksi tulee aina edellinen kurssi :smiley: Tavoite 85, kurssi 105 → Tavoite 105, kurssi 145…

4 tykkäystä

Kysymys on vähän hassusti muotoiltu, mutta varmaan tarkoitat että “milloin QT alkaa olemaan järkevästi hinnoiteltu, nykykurssilla sekä kasvuennusteilla”.

Riippuen mikä on järkevä arvostustaso, mutta esim EV/EBIT 25 tasolle QT laskee joskus 2025-2027, jos (vielä päivittämättömät) inderes ennusteet toteutuu. Tämä siis jos sijoittajat saavat tuohon asti 0% tuottoa, (oikeasti varmaan tullut 0,5% osinkoa tuolla aikavälillä, jos rahoja ei oo laitettu yritysostoihin).

Jos taas haluaa 7% vuosituottoa, pitäisi odottaa johonkin +2030 asti että laskisi EV/EBIT25 tasolle, ja vuosina 2025-2027 kertoimet olisi vielä 35 paikkeilla.

7 tykkäystä

Tavoitehinnat ovat hauskaa viihdettä, mutta ei niiden varaan kannata juuri sijoituspäätöksiä perustaa, koska ne liikkuvat hyvin sulavasti kurssikehityksen ja markkinatunnelmien mukana. Ainakin minua kiinnostaa vain bisnesarvo ja markkina-arvo. Ymmärrän kyllä että analyysitalot eivät mene bisnesarvot edellä, koska nehän ovat esimerkiksi viimeisen vuoden aikana jääneet aika telineisiin verrattuna markkina-arvoihin (eivät ne useiden vuosikymmenten tulevat kassavirta-arviot tässä ole niin paljon muuttuneet). Näyttäisi hirveän karhumaiselta.

5 tykkäystä

https://keskustelut.inderes.fi/t/harvia-foorumi-eli-haarumi-kansainvalista-kasvua-ja-hyvinvoinnin-megatrendeja/471/3513?u=lupiini

Mitä siellä lukee? Maksumuuri.

3 tykkäystä

Kiitellään johdon maltillista viestintää.

1 tykkäys

Juu tuo alkaa olla siellä rajoilla, että onko soveliasta puolueettomuuden yms kannnalta. Tuo omistus pitäisi laittaa piiloon…

Kyllä Nordea pitäisi olla Inden seurannassa, vuosia ovat siitä puhuneet.
Suomen pörssin suurin yhtiö ja about 18.000 seuraajaa Inden yhteisössä vaikka ei ole varsinaisesti seurannassa. Toki onhan Nordeaa kommentoitu Inderesin toimesta, monellakin tapaa….

1 tykkäys

Juuri Sauli kommentoi että working on it. Nordean seurantaa siis.

1 tykkäys

Ei voi mikään paremmin aurinkoista lauantaiaamupäivää piristää kuin nauru. Oli niin upea tuo viimeinen lause.

Niin olihan se vitsi? Olihan?

10 tykkäystä

Piiloon piiloon…
Toki todella kokenut ja menestynyt sijoittaja antoi jo 20 vuotta sitten ohjeen, että sijoitusvihjeistä kannattaa ottaa vain sellaisilta vastaa, ketkä ovat itse sijoittamalla pärjänneet. Tästä näkökulmasta omistuksia kannattaa analyytikon pitää esillä…

Miksi? Petri on ostanut silloin, kun on halvalla saanut.

22 tykkäystä

Oli pakko korjata oma ajatusvirheeni, eli piti kirjoittaa Teslan kertoimet, eikä lempi inhokkini FuelCellin kertoimet. Eli korkealla kuitenkin mennään QTn kertoimissa siis.

Eilinen +700 miljoonaa firman arvoon oli kyllä melkoinen ylilyönti ja nyt QTn nakkikiska on sitten Tietoa arvokkaampi firma. Tässä ollaankin sitten jo samalla alalla ja vaikka Tieto ei todellakaan ole mikään kasvuraketti, niin hiukan voisi alkaa kyseenalaistamaan QTn hinnoittelua jo :slight_smile:

8 tykkäystä

Kyllähän minäkin kyseenalaistan - ja olen jo jonkin aikaa kyseenalaistanut - Qt:n hinnoittelua ihan sillä, etten enää osta sitä. Toisaalta, jos salkussa olisi yhtiötä esim. jostain 50-70 e -tasolta hankittuna, alemmista tasoista puhumattakaan, niin tuskinpa olisi kanttia myydäkään. :grinning:

Vilpittömästi onnea fiksuille, jotka ovat nähneet potentiaalin suhteessa moniin muihin hyviin vaihtoehtoihin ja oikeaan aikaan ostaneet!

13 tykkäystä

Vaikka molemmat ovatkin IT-alan yhtiöitä, ei QT:n ja TietoEVRYn liiketoimintaa voi mielestäni mitenkään verrata keskenään. TietoEVRYä voisi verrata Skanskaan tai YIT:hen joka tekee perusrakennusbisnestä, jossa erottautuminen on vaikeaa.

QT taas olisi tässä vertailussa Caterpillar tai Makita, joka suunnittelee ja kehittää työkaluja, joilla nämä rakennusliikkeet sitten voivat työtään ja omaa bisnestään tehdä. Sillä erotuksella, että sen akkuporakoneen tai kauhakuormaajan valmistaminen ei juurikaan maksa suunnittelun jälkeen.

TietoEVRY on mielestäni pikemminkin palveluyhtiö, joka toimii teknologia-alalla. QT taas puhdas teknologiayhtiö.

PS. Arvostukset ovat todellakin melko huvittavia

13 tykkäystä

Qt on kyllä ainutlaatuinen tapaus, mutta oikeuttaako se PEG 4x kertoimet, saa nähdä. Ehdottomasti olisin mukana, jos en olisi vannoutunut sijoitusstrategiassani seuraamaan arvostuskertoimia.
Vilpittömät onnittelut kaikesta huolimatta sijoittaneille jo saaduista tuotoista sekä mahdollisista tulevista tuotoista!

2 tykkäystä

Hassuja arvostuksia todentotta on markkinoilla, hassua myös kun analyytikot niitä itse muistavat jopa välistä kauhistelella…ja saavat uudensukupolven keltanokat nokkelasti niitä ostelemaan vivuilla tai ilman ja taas voi nostaa tavoite hintaa osakkeelle. Näin yleisesti siis… vähän tulee mieleen kiinteistömarkkinat kun välittäjät niitä hintoja lätkii asunnoille ja myyjät silmät pyöreänä kuuntelee ”ohoh mahtavaa onko minun asuntoni noinkin arvokas” välittäjä naureskelee että kyllä tästäkin rytöläjästä voi pyytää kun markkinat käy kuumana että suorastaan pakko pistää 30% extraa kun näkyy tuo vesistökin. (Tuolta naapuri kämpän ylimmästä kerroksesta) :smiley: niin ketkä niitä arvostuksia sitten venyttelee ja kivoja pikku kuplia ilmestyy sinne sun tänne…

Pilke silmä kulmassa kirjoitettu mutta saattaa siinä totuuden siemen jossain piillä :’)

5 tykkäystä

Kuutin eilinen nousu siivitti salkut lentoon kyyhkysen lailla. Kaikissa neljässä salkussa Kuuttia ja eilen yhteensä +45 keur. Kaikki salkut nyt ATH, yht 1468 keur. Isoin 643 keur ja nousua aloituksesta rapiat 300 keur. Tosin Titanicin kannellakaan musiikki ei soinut ikuisesti.

61 tykkäystä

Mitäs mieltä väki täällä on tuloverotietojen ns. könttäluovuttamisesta tiedotusvälineille? Kuten muutama vuosi aiemminkin, on taas tänä vuonna mahdollista estää henkilökohtaisen syyn perusteella omien tietojen luovutus, kun pyytävät listausta yli 100 000 € tienanneista.

Tänä vuonna on jo etukäteen tosin tiedossa, että tiedotusvälineille annetaan lista julkaisukieltoa pyytäneistä, joten koko kieltämisestä menee pohja.

Verottajan sivuilla todetaankin:

Hallinto-oikeuden huhtikuussa 2021 antamien päätösten mukaan tiedotusvälineillä on lisäksi oikeus saada vastustamispyynnön tehneiden henkilöiden nimet.

Kamppailen itse nyt sen kanssa pyytääkö julkaisukieltoa vai ei. Tulot ylittävät rajan, ja nimi annettaneen sitten jälkimmäisessä listassa mutta elättelen pientä toivoa että Matti Meikäläisen nimi ei herättäisi niin suurta mielenkiintoa, ja ei olisi yhtä näkyvä kuin jos se julkaistaisiin alkuperäisessä listauksessa. Toisaalta nimen näkyminen tuossa kieltoa pyytäneiden listalla voi mahdollisesti herättää jopa enemmän närää jos se sieltä nousee esiin. Ainakin monissa nettikeskusteluissa aika yleinen mielipide nimen piilotuksesta tuntuu olevan, että “ei tuloja yritä peittää kuin ne joilla on jotain muutakin salattavaa”.

Itse haluaisin piilottaa nimen koska haluaisin erittäin hyvästä tulotasosta huolimatta elää mahdollisimman “normaalia”/huomiota herättämätöntä elämää. Jos ja kun tulotaso valkenee tarkasti niin naapureille kuin kaikille hyvänpäivän tutuille, niin mieluiten yrittäisin välttää sitä pientäkin asennemuutosta joka tiedon leviämisestä aiheutuu. Rikollisuuden pelko lienee se yleisin syy kieltää tietojen julkaisu ja toki sekin on mielessä mutta yhtälailla se muuttaa ihmissuhteita ei-toivotulla tavalla. Kaikki nyt osaa ajatella pahimmat skenaariot jota voi tapahtua mutta muutokset voi olla merkittäviä vaikka olisivat pieniäkin. Esimerkkinä mitätön pieni asia mutta vaikkapa kalliista bensasta ja verotuksesta on aina mukava vähän kitistä ja purnata. Tietääpä vain jo etukäteen ihmisiä joiden kuullen ei jatkossa kannata näistä mainita. “Niin, sullehan se onkin ongelma.” -olisi takuuvastaus, jonka jälkeen syvä hiljaisuus…

Haluaisin tähän väliin laittaa kyselyn, mutta koska en osaa niin voisiko joku ystävällisesti tehdä kyselyn allaolevilla vaihtoehdoilla? (Tai lähettää privaattina sen koodipätkän jonka voin laittaa tähän perään)

Mitä mieltä olet verotietojen julkaisukiellosta?
a) Tienaan yli 100 k€, kannatan julkaisukieltoa
b) Tienaan yli 100 k€, en kannata julkaisukieltoa
c) Tienaan alle 100 k€, kannatan julkaisukieltoa
d) Tienaan alle 100 k€, en kannata julkaisukieltoa

11 tykkäystä