Tästähän oli puhetta, että QT pitäisi listata Jenkkeihin, niin sitä alettaisiiin arvostaa samoilla kertoimilla kuin verrokkeja. Sitä listausta ei nyt näytä tarvitsevan, sillä arvostus alkaa muutenkin kohdata. Tästä tosiaan huomaa, ettei yliarvostusta vieläkään ole verrokkeihin, mutta lähellä ollaan. Ulkomaalaiset ostajathan tähän ovat tulleet voimalla mukaan ja hilanneet kurssia lähelle tätä keskiarvoa.
5 tykkäystä
Näkyvyys Qt:n myynnin kasvulle 3 vuoden päähän on hyvä, koska tänä vuonna myydyt kehityslisenssit tuo käyttömaksuja 2-4 vuoden kuluessa. Näkyvyys tämän jälkeen on heikompi, koska:
- Todennäköisyys kilpailevalle teknogialle kasvaa, mikä laskisi käyttölisenssimaksujen tulovirtaa.
- Ei ole mitään takeita, että kehityslisenssien myynti jatkaa kasvussa.
- Qt:n uudet liiketoiminnat (Flog ja Venture) ovat vielä hieman hämärän peitossa
- Avainhenkilöt vaihtuvat, koska ylisuuret kannustimet laskivat työmotivaatiota. Tämä ei ole ongelma ellei tule joukkopakoa.
2 tykkäystä
Näissä unohtuu monesti, että ei se tietenkään niin mene, että hinnasta vaan leikataan -70% ja mikään muu ei muutu. Esimerkkinä vaikka finanssi- ja eurokriisissä oli oikeasti iso riski, että pankkeja (ja myöhemmin muita yrityksiä, huonokuntoisia valtioitakin) alkaa menemään konkurssiin kasapäin, siinä menee sijoittajalta sitten 100% riippumatta mikä se hinta tällä hetkellä on. Tällainen yrityksen konkurssiriskin hinnoittelu kurssiin on tietysti jotain mistä ei post-koronamaailmassa tarvitse välittää 
.
Eikä siinä mitään konkurssia tarvita. Otetaan vaikka viime päivien puheenaihe Qt-esimerkiksi. Ensi vuoden tulos n. 45M€. Kuvitellaan, että markkinahype rauhoittuu ja samalla kasvu hidastuu johonkin 20-30% ja yritystä aloitetaankin hinnoittelemaan esim. P/E 40 (mikä on vielä korkea hinnoittelu, jos on joltain unohtunut 
) → arvosta lähti juuri n. -50%. Onko tässä vaiheessa osake niin halpa että kannattaa myydä omaisuutta sen ostamiseksi? Voi olla, mutta ei se mikään selviö ole, paluuta nykyhinnoitteluun voi olla ettei enää tulekaan.
En nyt halua mitään tuomionpäiviä maalailla, mutta kyllä siitä aikanaan kun tämä pörssisykli loppuu (niin kuin ne aina loppuvat) niin siitä tulee kyllä rumaa jälkeä kun 12-X vuotta on vedetty tätä rallia ja kun se ensimmäinen isompi korjaus (eikä ehkä toinenkaan?) osoittaudu vain pelkäksi BTFDksi.
57 tykkäystä
Lääke yksittäisen yrityksen kaatumiseen on hallita salkun riskiä hajauttamalla. Silloin lappu laskee 100% mutta salkku vaikkapa 5%. Riippuu, montako riviä salkussa on.
Kyllä tunnelma muuttuu huonoina aikoina ihan erilaiseksi, mutta yleensä ostaminen silloin, kun osakkeet on “halpoja” (kukin arvioikoon halpuuden), on kannattanut pitkäjänteiselle sijoittajalle. Korona dippi ei ollut poikkeus. Siinä mielessä se on ihan hyvä taktiikka, jos vain on kassaa jolla ostaa. Se on totta että ei se henkisesti helppoa todennäköisesti ole.
7 tykkäystä
Nyt on kyllä oman foorumielämän huippuhetki kun karhuiluni on päässyt InderesTVn kuuttivideolle saakka 
93 tykkäystä
Näissä unohtuu monesti, että ei se tietenkään niin mene, että hinnasta vaan leikataan -70% ja mikään muu ei muutu. Esimerkkinä vaikka finanssi- ja eurokriisissä oli oikeasti iso riski, että pankkeja (ja myöhemmin muita yrityksiä, huonokuntoisia valtioitakin) alkaa menemään konkurssiin kasapäin, siinä menee sijoittajalta sitten 100% riippumatta mikä se hinta tällä hetkellä on. Tällainen yrityksen konkurssiriskin hinnoittelu kurssiin on tietysti jotain mistä ei post-koronamaailmassa tarvitse välittää
Nyt täytyy erotella yksittäiset yritykset, yksittäiset sektorit ja yksittäiset markkinat/valtiot/maanosat yleisistä pörssi-indekseistä. Esim. teknokuplassa suurimmaksi osaksi teknologiafirmat ottivat turpaan ja finanssikriisissä pankit. Tottakai muukin markkina otti osumaa mutta ei niin pahasti.
Vaikka unohdettaisiin korona ja QE, niin itselle on vaikea ymmärtää että mikä voisi aiheuttaa sen -70% maailmanlaajuiseen osakeindeksiin, esim MSCI AWCI. Kaipa se voisi olla että iltauutisissa kerrotaan että asteroidi iskee maahan kahden viikon kuluttua niin porukka tyhjentäisi salkut ja Suomenlahden yli hauskaa viikonloppua viettämään (jenkit tietenkin Vegasiin) 
Yksittäinen osake, yksittäinen sektori tai yksittäinen maa on täysin eri asia. Näistä löytyy paljon ikäviä esimerkkejä.
Psykologia tuossa tietenkin vaikeinta olisi koska silloin kun pörssit ovat syöksykierteessä niin siinä tilanteessa et tiedä missä pohja on. Helppo jälkikäteen sitä ajatella kun pohja selvillä ja pystyt näkemään että parissa vuodessa korjausliike oli jo ohi.
Pörssi tunnetusti on herkkä ja usein tulee ylilyöntejä molempiin suuntiin.
Korona on mainio esimerkki. Jopa laatufirmat joihin pandemia ei vaikuta tai vaikutti positiivisesti niin otti osumaa.
7 tykkäystä
Näin imartelemalla ne viimeisetkin karhut vaihvihkaa hiljennetään 
6 tykkäystä
Ai eikös tämä nimenomaan kannusta karhuilemaan lisää lisäjulkisuuden perässä
6 tykkäystä
Voisikohan joku perustaa oman ketjun uhkapeli alaa koskien,tuntuu että jenkkimarkkinoilla tapahtuu nyt koko ajan ja yritysostoja tapahtuu alati niin pysyisi paremmin mukana alan kehityksessä kuin yksittäisiä eurooppalaisia uhkapeli yrityksiä seuratessa.
1 tykkäys
En ole autosektorin asiantuntija, mutta yleisesti ottaen ala on verisesti kilpailtu ja sähköautojen myötä tulevia markkinaosuuksia on vaikea arvioida, kuka voittaa, kuka häviää, paljolti johtuen akkuteknologian kehityksen arvaamattomuudesta.
Isona mörkönä takakontissa on puolijohdekomponenttien pula, hellittääkö se vasta kun uudet tehtaat on saatu pystyyn ja kauanko siinä menee aikaa? Kaksi vuotta? Edes Bossin tehdas Saksassa ei ratkaise tilannetta:
“The 300-millimeter wafers will be sent to partners, typically in Asia…”
“It is unclear whether the plant will help resolve the ongoing global semiconductor shortage”
2 tykkäystä
Palataan taas siihen, että helpointa olisi työntää rahaa kuukausittain ennalta valittuihin rahastoihin miettimättä mitään muuta. Suurin osa ei voita indeksiä kuitenkaan ja ne jotka voittavat, niin moniko heistä pääsee tuntipalkoille kun laskee kaiken aiheeseen käytetyn ajan? Ongelma on vain siinä, että se on todella tylsää. Aina pitää päästä vähän itse räpeltämään, niin pörssissä kuin makuuhuoneessa.
19 tykkäystä
Jep tää on kuukausittainen rahastosijoittaminen on erittäin hyvä taktiikka. Kunhan valitsee rahastot suunnilleen oikein. Huonoja ei mielellään kannata valita. Indeksirahasto on turvallinen jos haluaa indeksituoton. Mutta jos tykkää käyttää enemmän aikaa tähän harrastukseen, niin voi vaikka miettiä itselleen systeemiä, jossa varoja on saatavilla, jos osakkeita halpuutetaan.
2 tykkäystä
No esim spiltan aktiefond Investmentbolag on tuottanut kymmeneen vuoteen 567% ja kulut 0,2% vuodessa. Ongelma on tosin juuri se, ettei noista saa rahaa nopeasti pihalle jos tarve tulee.
1 tykkäys
Jep, kyseessä on huippurahasto, kun katsoo sisältöä. Mutta osakedipissä käteinen pitäisi tulla jostain muualta kuin osakkeista, että siinä on järkeä. Minun mielestä. Jos sitä tarkoitit.
1 tykkäys
Juurikin 5/2020 perustettu 50k OST oli 97,5k viime perjantaina, kun viimeksi tuli vilkaistua. Toisesta osakerepusta ei ole tullut isommin huudeltua, mutta hyvin on mennyt sielläkin puolella.
Ja kyseessä molemmissa on tylsä arvokriteereillä haalittu mörnijäsalkku. Ihme höpinää, ettei indeksiä voisi voittaa. Tai tietysti voi, kun valitsee indeksin jälkikäteen.
Yleensä harrastuksista ollaan valmiita maksamaan. Minkä tuntipalkan voisi vaatia TV:n töllöttämisestä? Miksi harrastuksesta pitäisi saada tuntipalkkaa?
Tästä ajankulusta saa maksaa vähän välityspalkkioita, mutta toistaiseksi onhan tämä ollut kokonaisuudessaan palkitseva harrastus.
Ja palkitseva ensijaisesti älyllisen taantumisen estämisen merkityksessä eli kyse on ennaltaehkäisevästä terveydenhuollosta.
Ei haittaa, vaikka näennäisesti tienaa enemmän kuin palkkatyötä tekemällä, sillä vasta realisoitu voitto on voitto. Ihan samoin kuin vasta realisoitu tappio on tappio.
32 tykkäystä
Siihen se sitten tuntuu jäävän. Muutamat kaupat kyseisen puljun kanssa tehneenä en voi suositella. Myynnin ammattitaito aivan järkyttävää. En viitsi lähteä ketään nimeltä mainitsemaan vaikka mieli tekisi. Ensin luvattiin että tuotteita löytyy varastosta, sitten ne kuitenkin piti tilata. Toimituksen piti tulla kuukaudessa, mutta menikin yli 3kk. Tällä välillä viesteihin ei käytännössä reagoitu ennen kun viestejä piti voima sanoilla värittää. Lasku kun tuli niin se ei vastannut yhtään sitä mitä alkuperäisellä tarjouksella oli. Piti vääntää rautalangasta asiaa hoitaneelle henkilölle, että mitä tarkoittaa "teidän ostoehtonne näistä -30% sillä loppusumma oli täysin sama kuin ovh. Lopulta laskuun luvattiin hyvitys jota ei vielä tänä päivänäkään ole kuulunut ja asiasta on nyt 2 viikkoa. Täytynee taas huomenna soitella…
2 tykkäystä
@lazyway tarkoitin sitä, että viiveestä johtuen et pääse koskaan päättämään toteutunutta kurssia. Toki vuosien säästämisen aikajänteellä ei mitään merkitystä.
@Juurikki aikahan se suurin ongelma on. Puntilla voit käydä puolivillaisesti, ainoa rankaisu on peilikuva. Ethän kilpaile kuin itseäsi vastaan. Lisäksi kun kerran olet itsesi kuntoon saanut, yksi puolen vuoden rykäisy tekee lihasmuistin ansiosta ihmeitä.
Jos taas teet sijoituspäätöksiä samalla tavalla, voi olla että päädyt takaisin lähtöruutuun. Toiset katsovat pelkästään Kauppalehden otsikot, jotkut lukevat yhtiöraportit, kolmannet kääntävät kaiken mahdollisen ja liittyvät jopa maksullisille mediakanaville saadakseen uusimman tiedon. Silti vasta vuosien aikajänteellä pystytään luotettavasti sanomaan, kellä lopputulos oli tuuria ja kellä ei.
Viimeisen parin vuoden aikana tuurilla on päässyt pitkälle. Itseäni esimerkkinä käyttäen, lukuisia huonoja päätöksiä, satoja kauppoja ja silti tuurilla 1v tuotto 45%. Pojan salkku 41%, aikaa käytetty ehkä 15 minuuttia rahastojen ostoon. Kilpailu kiristyy koko ajan siitä, että mitä ylituoton teko vaatii. Voi olla että Suomessa se on vielä helpompaa, onhan meillä inderes jota peesailla ennen kuin isot pojat saapuvat ostoksille. Silti jatkuvasti huudetaan sitä, että tulevina vuosina 5% tuottokin voi olla tiukassa. Kun tiedostaa rajalliset kyvyt, rajallisen ajan elämässä toteuttaa kaikkia mielenkiintoisia asioita sekä ihan oikeat rahalliset tavoitteet tälle harrastukselle, sitä löytää monesti itsensä miettimässä että mihin sitä aikaa kannattaa missäkin suhteessa käyttää. Toki vastapuolena on pelkkien rahastojen ääretön tylsyys, joka ajaa tekemään myös suoria osakekauppoja.
En itse näe pahimpana haasteena lukujen pyörittelyä, enemmän pitäisi pystyä ennustamaan muiden ihmisten käytöstä. Se on ihan sama vaikka löydät p/e 1 yhtiön täydellisillä tulevaisuudennäkymillä, jos se ei ketään muuta kiinnosta. Vaihtoehtona on toivoa, että joskus kiinnostaa tai myydä se oma loistosijoitus. Esimerkiksi inderesin podcastissa joskus sivuttu Rapala mörni vuosia, ennen kuin lopulta heräsi eloon.
Ettei menisi pelkäksi sekavaksi vuodatukseksi, laitetaan loppuun vinkki jokaiselle äkkirikastumisesta haaveilevalle.
22 tykkäystä
9kk tuotot (laskettu 9.8.21):
Avidly 3,36➡️6,18 +84%
Tieto 25,88➡️29,16 +13%
Qt 52,20➡️146,20 +180%
Smart eye 199➡️229 +15%
Citycon 7,72➡️7,54 -2%
Sabb 2,63➡️4,26 +62%
Lehto 1,17➡️1,73 +48%
Marimekko 44,80➡️70,20 +59%
Ssh 1,61➡️2,65 +65%
=58%
Mielestäni aivan ok hakuja. Tasapanoksin sijoitettuna tuo ei olisi ollut hassumpi salkku tuollaisenaan muutenkaan kasata joulukuun hinnoilla. Kovia ovat.
14 tykkäystä
Tuo aika -kysymys on minunkin mielestä relevantti. Paljonko aikaa voi investoida tähän touhuun. Jos perheessä on vaikka pieniä lapsia, on ylimääräinen aika yleensä kortilla.
Olen kanssa huomannut, että tälläkin sijoitusfoorumilla, jossa ilmeisesti ainakin yli 90% (vai 99,9%? 
) käyttäjistä poimii osakkeita (Täällä ei taida olla edes erillistä aluetta rahastoille?), puhutaan aika usein tulevista indeksituotoista. Onhan indeksien tulevalla kehityksellä valtava merkitys kaikille osakesijoittajille, mutta ei se lukitse indeksistä poikkeavan salkun tuottoja, jonka sisältö ja painot voi olla mitä tahansa. Keskustelua osakemarkkinalaskun hyödyntämisestä on myös vähemmän. On kuitenkin mahdollista rakentaa portfoliota, joka voi hyötyä osakkeiden noususta ja laskusta. Enkä puhu nyt välttämättä shorttauksesta.
2 tykkäystä