Inderesin kahvihuone (Osa 3)

Talenomin aktivoinneistahan käytiin tosi paljon keskustelua, kunnes raju kurssinousu sulatti sijoittajien sydämet.

Laajas rapsas Juha käy näitä tarkemmin läpi:

2 tykkäystä

Onkohan tässä jokin logiikka miksi valuuttaparit ovat noin päin? USD-JPY, mutta GBP-USD ja CHF-USD. Vai onko nuo oikeasti valittu noin päin siksi, että kaikki näyttäisi punaista? :sweat_smile:

9 tykkäystä

Alla oleva on viihteellistä Kahvihuone-kamaa koska se sisältää rohkeaa arvailua.

Postauksen aihe on osto- ja myyntilaidat valikoiduissa OMXH-yhtiöissä Q4.2021. (Ks. taulukko alla.)

Ensin teen yhden ison arvauksen jonka koen hyvinkin valistuneeksi. (Useimmat muut ovat varmaankin valistuneisuuden asteesta täysin eri mieltä. :smiley: )

Jos saan sen ison arvauksen oikein, olen jo kohtuullisen hyvin kartalla Q4-asetelmista.

Sitten teen pienemmän, mielestäni samaten valistuneen, arvauksen. Jos saan senkin oikein, Q4-käsikirjoitus alkaa olla jo selvillä.

Iso arvaus

Suomalaisten käyttelytileillä on potentiaalisesti loputtomasti resursseja tukea noiden valikoitujen firmojen osakkeiden ostolaitoja Q4:lla.

Väitän kuitenkin että käyttelytileiltä ei ole tänä vuonna enää siirtymässä isosti rahaa arvo-osuus- ja osakesäästötileille ja sitä kautta tukemaan ostolaitoja.

Väitän että 2020–21 on perusasetelmiltaan hyvin samanlainen kuin 1972–73, 1987–89, 1998–2000 ja 2006–07.

On tietty rajallinen määrä uusia sijoittajia jotka ovat kullakin kierroksella rekryttävissä mukaan. Paras houkutin on lähes pystysuoraan nousevat lukemat naapurin Jennan tai Aleksin osakesäästötilillä.

Uusi porukka on tällä kierroksella jo rekrytty mukaan. (Isotädeistäni kukaan ei lähde Q4:llä tukemaan ostolaitoja vaan pysyvät katsomon puolella.)

Piensijoittajat ovat jo ennen Q4.2021 ostaneet dippejä sen verran että heillä ei enää ole kuivaa ruutia jäljellä. (Vielä on kaksi viikkoa tässä aikaa dippejä ostella ennen kuin Q4-vaiheisiin lähdetään.)

Pienempi arvaus

Indikaattorit joihin olen touko–syyskuussa moneen otteeseen viitannut, kertovat suhdanteen nopeasta tasaantumisesta vielä tänä vuonna. Vuoden lopussa ei enää kukaan puhu buumista.

Karkea hahmotelma Q4:lle em. ison arvauksen pohjalta:

Mukaan valikoimistani firmoista Qt painii eri sarjassa kuin muut koska sen osto- ja myyntilaidoilla häärivät isosti ulkomaalaiset salkunhoitajat.

Kaikissa muissa alla mainituissa yhtiöissä suomalaisten piensijoittajien rooli on iso – lähinnä suoran sijoittamisen ja jossain määrin rahastosijoittamisen kautta.

Jos saan em. ison arvauksen oikein, ostolaidoille ei loppuvuonna virtaa uusia panoksia yhtään samalla tavalla kuin 4.2020–8.2021.

Ostolaidoilla on enää dippiostajia, joiden resurssit ovat rajalliset. Ulkomailta ei enää tässä kohtaa juhlien loppuvaiheessa tule minkäänlaista ostopainetta näin riskisiksi koettuihin reunamaan small capeihin.

Mitä myyntilaitaan tulee, uskon että on edellytyksiä että piensijoittajien myyntikiinnostus pysyy verrattain maltillisena niin kauan kuin yhtiöiden sisältä ei tule yhtään mitään negatiivissävyistä kommentointia – siis ei edes mitään lievästi negatiivista.

Nousujuhlat ovat joka tapauksessa ohi kun takana on historiallisen äärimmäinen maniavaihe.

Tarkempi käsikirjoitus Q4:lle em. pienemmän arvauksen pohjalta:

Ostolaidat:

  • uusia piensijoittajia ei tällä erää ole tulossa mukaan
  • mukana jo olevilla possat täynnä
  • ulkomailta ei tule uusia panoksia
  • niin kauan kuin annit jatkuvat, vievät myös panoksia pois ostolaidoilta

Myyntilaidat sitten kun suhdannekäänteestä alkaa näkyä ensimmäiset yhtiötason signaalit:

  • isosti voitolla olevilla tulee hyvin laajasti samaan aikaan kaipuu kotiuttaa voittojaan
  • tappiolla olevat haluavat pienentää riskejään
  • vivulla mukana olevat panikoivat

Ekoista heikoista yhtiötason signaaleista siirrytään seuraavassa vaiheessa negareihin. Siinä kohtaa osto- ja myyntilaidat ovat jo todella rumasti epätasapainossa.

Alla oleva taulukko (Inderesin ennusteilla) antaa hyvän kuvan siitä miten rajut suhdanneodotukset kursseissa on sisällä.

2021-tulokset ovat ennusteissa todella tottelevaisesti kovemmat kuin nykyiset ttm-tulokset. Ja 2022-tulokset ovat vuorostaan mallikelpoisesti paremmat kuin 2021 tulokset.

Odotukset ovat hurjat kun otetaan huomioon että jo ttm-kannattavuus oli useimmilla taulukon firmoilla skaalalla varsin hyvä – erinomainen.

3v. kurssi- market
kurssi 15.9.21 muutos (%) cap, Me ev, Me ev/s21 ttm-p/e p/e21 p/e22
Admicom 93,7 402 461 446 18 61 52 44
Boreo 73,8 854 193 226 1,6 38 30 23
Efecte 15,7 180 97 91 5,3 218 276 74
Fodelia 7,84 57 68 1,8 140 45 24
Fondia 7,22 -48 28 24 1,1 51 25 16
Glaston 1,19 -27 99 121 0,7 23 11
Gofore 20,3 118 305 289 2,8 35 27 25
Harvia 50,8 764 946 988 5,4 34 27 22
Incap 50,6 739 296 302 1,9 19 17 15
Kamux 13,28 105 530 608 0,6 23 22 19
LeadDesk 22,9 122 123 4,8 79 58
Marimekko 67,9 271 550 549 3,6 27 25 26
Musti 34,06 1142 1260 3,6 49 50 41
Nurminen 1,18 198 90 126 0,9 15 17
Optomed 11,55 160 10
Orthex 10,66 189 217 2,3 47 19 16
Qt 159 1803 3987 3990 32 188 172 92
Rapala 9,36 165 360 396 1,5 12 16 15
Relais 24,6 439 518 2,2 50 21 18
Remedy 40,75 428 532 476 10 49 43 46
Revenio 60,55 281 1615 1630 20 93 81 59
Scanfil 8,06 72 519 549 0,8 16 15 14
Sitowise 8,06 283 315 1,8 45 24 18
Solteq 5,6 293 108 133 1,8 23 17 14
Solwers 7,4 62 1,3 26 20
Talenom 14,32 412 637 665 8,2 60 56 42
Tecnotree 1,23 2137 385 395 5,7 21 21 16
Tokmanni 22,44 205 1321 1670 1,4 17 16 15
Verkkokauppa 8,21 83 370 372 0,6 22 21 19

Alla vielä kaksi postausta joiden ajatuksia tässä kehittelen eteenpäin ja tarkennan:

48 tykkäystä

Osakkeen omistajien määrä kasvaa tasaisesti koko ajan. Miten näet tämän vaikuttavan hypoteesiin.Osakkeen omistajien määrä
Lähde: Euroclear Finland

7 tykkäystä

Näkisin että siinä näkyy havainnollisesti se minkä verran saatiin uutta porukkaa tällä kierroksella mukaan. Hypoteesini on se että nousutrendi osakesijoittajien määrässä tällä erää tasaantumassa kovasti :slight_smile:

EDIT:

Toivoisin että Suomessa suhteessa väkilukuun olisi maailman eniten kansankapitalisteja.

Se että kansankapitalismi ei ole edennyt toivottuun tahtiin edellisinä vuosikymmeninä ei kaivannut ratkaisukseen tällaista 2020–21-tyylistä maniaa.

Maniaa seuraava krapulavaihe heikentää kansankapitalismia.

Joku minua nokkelampi on sanonut että lasta ei saa aikaan yhdessä kuukaudessa saattamalla yhdeksän naista raskaaksi.

4 tykkäystä

Kiitos mielenkiintoisesta datakoosteesta :+1:

Itselleni tästä datasta heräsi enemmänkin ajatuksia, että aika kahtiajakoinen näyttäisi olevan tuo porukka:

Ensimmäiseen ryhmään kuuluvat vaativat sekä kovien tulosodotusten toteutumista (ellei jopa ylitystä) JA erinomaisen markkinasentimentin jatkumista. Esim. Qt:n tuloksen pitäisi lähes tuplata ja Efecten melkein 4-kertaistua ja silti kertoimet on vielä todella kovat ensi vuodellekin. Näihin tarinoihin ei isoja (jos mitään) ryppyjä voi tulla tai nähdään isoja laskuja.

kurssi 15.9.21 muutos (%) cap, Me ev, Me ev/s21 ttm-p/e p/e21 p/e22
Admicom 93,7 402 461 446 18 61 52 44
Efecte 15,7 180 97 91 5,3 218 276 74
Fodelia 7,84 57 68 1,8 140 45 24
LeadDesk 22,9 122 123 4,8 79 58
Musti 34,06 1142 1260 3,6 49 50 41
Optomed 11,55 160 10
Qt 159 1803 3987 3990 32 188 172 92
Remedy 40,75 428 532 476 10 49 43 46
Revenio 60,55 281 1615 1630 20 93 81 59
Talenom 14,32 412 637 665 8,2 60 56 42

Sitten on toinen (isompi porukka), joka ei mielestäni näytä mitenkään erityisen kalliillta mistään kuplahinnoittelusta puhumattakaan. Totta kai nämäkin vaativat nykyisen (hyvän) tuloskehityksen jatkumista. Tämän vuoden arvostukset on kuitenkin “vain” 15-30 eli ei mitään kohtuuttomia ylilyöntejä. Näkisin näissä jopa selvää nousuvaraa jos ennusteisiin päästään, sillä monen P/E ensi vuodelle nykykurssilla on jopa matala (esim. Glaston 11, Solteq 14 jne.)

kurssi 15.9.21 muutos (%) cap, Me ev, Me ev/s21 ttm-p/e p/e21 p/e22
Boreo 73,8 854 193 226 1,6 38 30 23
Fondia 7,22 -48 28 24 1,1 51 25 16
Glaston 1,19 -27 99 121 0,7 23 11
Gofore 20,3 118 305 289 2,8 35 27 25
Harvia 50,8 764 946 988 5,4 34 27 22
Incap 50,6 739 296 302 1,9 19 17 15
Kamux 13,28 105 530 608 0,6 23 22 19
Marimekko 67,9 271 550 549 3,6 27 25 26
Nurminen 1,18 198 90 126 0,9 15 17
Orthex 10,66 189 217 2,3 47 19 16
Rapala 9,36 165 360 396 1,5 12 16 15
Relais 24,6 439 518 2,2 50 21 18
Scanfil 8,06 72 519 549 0,8 16 15 14
Sitowise 8,06 283 315 1,8 45 24 18
Solteq 5,6 293 108 133 1,8 23 17 14
Solwers 7,4 62 1,3 26 20
Tecnotree 1,23 2137 385 395 5,7 21 21 16
Tokmanni 22,44 205 1321 1670 1,4 17 16 15
Verkkokauppa 8,21 83 370 372 0,6 22 21 19

Tämä oli hyvin nopea ja karkea jako ja yksittäisten yritysten kohdalla voi kyseenalaistaa, että olisko joku noista 2. ryhmäläisistä pitänyt nostaa vielä 1. ryhmään (esim. Boreo, Marimekko, Harvia tai Gofore), mutta ei se kokonaiskuvaa muuta, että mielestäni pienyhtiöissä on edelleen ihan hyviä potentiaalisia sijoituskeissejä kovasta viime vuosien noususta huolimatta.

47 tykkäystä

Ei mikään ihan mahdoton skenaario.

Sitä ei voi missään nimessä kieltää, että heikomman sentimentin ja/tai makro-odotusten ympäristössä tämä yhtiöjoukko treidaisi ihan takuulla huomattavasti matalammilla kertoimilla.

Pintaa syvemmälle kun sukeltaa, niin tuolla on joukossa monia yhtiöitä jotka ovat potentiaalisesti vasta kasvunsa alkuvaiheessa. Olen bongaavinani myös aika monta yhtiötä, joita voisi varovaisesti luonnehtia defensiivisiksi, enkä uskoisi bisneksiensä paljoa hetkahtavan yleisen talousympäristön velloessa (kurssit nyt heiluvat aina).

Niin tai näin, laajahkoon joukkoon mahtuu tulevia voittajia ja häviäjiä. Osakepoiminnan suola on välttää jälkimmäisiä ja poimia ja holdata ensimmäisiä. Ensimmäiset tulevat kyllä sulattelamaan korkeat kertoimet ajan kanssa - vastaavasti pysyvämmin korjatuilla arvostustasoilla kasvu nappaa kurssin ajan kanssa taas reppuselkäänsä ja tämä potentiaalinen isompikin dippi (tai romahdus, huuu) kyllä jää aikanaan taakse.

Näin palkkapäiväsäästäjänä en itse panisi ollenkaan pahakseni sentimentin happanemista (ja kurssien notkahdusta alemmille multippelitasoille) ilman että yritysten toimintaympäristö lahoaisi jostain syystä ympärille samaan aikaan. Sitä kun ostaa mielummin halvemmalla kuin kalliimalla.

Mutta voi kun tämän sympaattisen possuenergian saisi suunnattua osaketutkimukseen. Saattaisi lamppu syttyä useammankin postaamasi korin yhtiön kanssa, tai vielä parempaa saattaisi eksyä jonkun yhtiön omistajaksi, jota myöhemmin myös foorumin suosikkina hehkutetaan ja kalliina parjataan… :slight_smile:

59 tykkäystä

48 tykkäystä

On hänen töpselikärsänsä haistanut kuitenkin ainakin yhden tryffelin pörssistä, firman joka disruptoi vertikaalisesti jätemolokkeja ja kierrättää ne skaalautuvasti.

18 tykkäystä

Moikka!

Teen tutkimusta osakemarkkinoiden anomalioista ja niiden esiintyvyydestä, sekä mahdollisuudesta päihittää indeksituotto. Tutkimus tehdään Helsingin pörssistä ja se kattaa Tammikuu-, toukokuu-, kuukaudenvaihde- ja viikonpäiväilmiön. Näiden lisäksi tutkin yhtiökohtaisesti osinko- ja tulosjulkistusanomalioita.

Oheinen kysely ja sen tuottamat vastaukset toimivat tukimateriaalina varsinaiselle tutkimukselle. Mikäli sinulla tulee ongelmia kyselyn toimivuuden kanssa tai haluat muuten vain antaa palautetta, niin laitathan kommenttia alle.

Kysely kestää 1-2 minuuttia ja se tehdään täysin anonyyminä. Kiitos vastauksista jo etukäteen! Tästä kyselyyn > Kysely on suljettu

17 tykkäystä

Yleensä kerrotaan kelle taholle tutkimusta tehdään sekä tutkijan nimi ja yhteystiedot.

32 tykkäystä

Siirrän parempaan paikkaan:

5 tykkäystä

Jos Buffett olisi omin sanoin elänyt viidakossa, niin hänet olisi jo syöty aikoja sitten. Sijoittajana ei pärjää, jos yrittää paeta jokaista pientä rasahdusta, jonka ympäristöstään kuulee. Miljoonittain ihmisiä työskentelee joka päivä tehdäkseen maailmasta paremman paikan ja ongelmat ovat bensaa muutokselle. En näe syytä isompaan pessimismiin, ellei ole lopettamassa sijoittamista seuraavaan kurssilaskuun.

En kyllä edes ymmärrä miten yllä olevan listan yhtiöitä voi vertailla, koska jokaisella on aivan oma vaiheensa ja tarinansa. Ilman yhtiöiden tuntemista siitä saa vain vääriä johtopäätöksiä yksittäisiin yrityksiin. Esimerkiksi Efecte, tietämättä mitään yhtiöstä, mitä järkevää voi päätellä P/E 276:stä? Yhtiö voi olla syklinen ja syklin pohjalla nollatuloksella, tai se voi olla kasvava yhtiö breakin vaiheessa jolloin on hyvinkin mahdollsita että tulos kymmenkertaistuu jo seuraavalle vuodelle puhumattakaan toisesta vuodesta, tai sitten se massiivinen spekulaatiokupla. Pelkkiä arvailua, mitään järkevää et saa analysoitua, korkeintaan sen, että tuloksen pitäisi varmaan kasvaa, sen lisäarvo on nolla. Ja sen päättelet sillä, että on olemassa jokin normaali taso, jossa sen kuuluisi olla, joka on myös ehkä kyseenalaista. Viihdeosastoa.

9 tykkäystä

Tuossa on ajatuksena vertailla isoa nippua pienyhtiöiden nykyarvostuksia samantyyppisen nipun arvostukseen normaalin pörssitunnelman oloissa. Varmasti melkein mille tahansa noista voi sanoa, että jos kaikki sujuu hyvin, sijoitetulle rahalle saa hyvin vastinetta. Ryhmänä niille käy luultavasti niin, että joillakin menee kovien odotusten mukaan, joillakin sen yli, monilla paljon sen ali. Jonkinlainen normaalijakauma.

Analogia: Jos poimii 50 miestä kadulta ja toteaa että heidän keskipainonsa on 5 kiloa enemmän kuin miesten keskipaino 40 vuotta sitten, se antaa osviittaa että miesten keskipaino on koholla. Silti siellä joukossa on varmasti miehiä jotka ovat aloittelemassa laihdutuskuurin ja 2022e paino on selvästi alempi kuin nyt. Joillakin se onnistuu sitten paremmin, toisilla huonommin. Otantavertailu voi antaa jotain informaatiota ilman että jokaista yksittäistapausta sen yhteydessä erikseen syynätään.

11 tykkäystä

mitenköhän noi pepsit ja kokakolat ottaa hittiä, kun kaikki tuotteet ovat pääosin pakattuna muoviin. on niin vihattu materiaali ja sitä tullaan verottamaan kovaa

Fortum - Keskellä Euroopan energiakriisiä - #3068 by Pappa_Tunturi

ping @Pappa_Tunturi en tiedä ootko huomannut sen, mutta täällä näkyy ihan aikataulutkin tämän päivän yhtiöistä:

TORSTAIN 16.9.2021 OHJELMA:

Pörssisijoittajan viikko | Terveydenhuolto
15:30 Tervetuloa! Johdatus päivän teemaan: Alexandra Huhta, Jyri Tuominen ja Juha Kinnunen
15:40 Revenio – Silmän diagnostiikkaratkaisujen globaali kärkiyhtiö: Jouni Toijala, toimitusjohtaja
16:05 Optomed – Tekoälykameroita silmäsairauksien seulontaan: Seppo Kopsala, toimitusjohtaja
16:30 Orion – Omistaja-arvoa rakentamassa: Tuukka Hirvonen, Head of IR
16:55 Nightingale Health – Ennaltaehkäisevän terveyden tulevaisuus: Teemu Suna, toimitusjohtaja
17:20 Nordnet – #rahapodi: Martin Paasi ja Miikka Luukkonen
17:30 Yhteenveto

Pörssisijoittajan viikko | Teollisuus
18:00 Tervetuloa! Johdatus päivän teemaan: Alexandra Huhta, Jyri Tuominen ja Antti Viljakainen
18:10 Viafin Service – Teollisuuden luotettu kunnossapitokumppani: Mika Riekkola, toimitusjohtaja
18:35 Kemira – Puhdasta vettä ja osinkovirtaa: Jari Rosendal, toimitusjohtaja
19:00 Outokumpu – Strategian keskiössä yhtiön riskisyyden pienentäminen: Heikki Malinen, toimitusjohtaja
19:25 Fortumin strategia – Edistämme muutosta kohti puhtaampaa maailmaa: Måns Holmberg, IR Manager, talousviestintä ja yksityissijoittajat
19:50 Yhteenveto

Eli klo 19.25 silmät auki, jos Fortumia odottelet :slightly_smiling_face:

12 tykkäystä

Kiitos TomiP :love_you_gesture:

Pappa yritti etsiä ohjelmaa tuloksetta :heart:

5 tykkäystä

Lasikokis takaisin trendiin? Myyväthän myös alumiinissa. Ja kaiken kukkurana kokishan ei itse tuota eikä myy – toimii vain brändinä kuin mikäkin franchise yritys. Eli tuskin vaikuttaa merkittävästi niin kauan kuin vaihtoehtoja löytyy.

3 tykkäystä

Nordnetistä näkee tämän päivän välittäjätilaston yksittäisestä osakkeessa, eli minkä välittäjän kautta on myyty tai ostettu kuinkakin paljon osakkeita. Näkeekö jostain itse valitsemaltaan aikaväliltä nämä samat tiedot? Käytännössä siis alkoi kiinnostamaan, että kuinka paljon SEBin kautta on myyty yhteensä Innofactoria tässä syyskuun aikana.

Iltasanomissa mainostetaan pörssisyöksyä. “Osakekurssit voivat laskea jopa 5-10%”

Ei nyt varsinainen syöksy kyllä… Voi Odinin tähden mitä uutisointia.

Puhelimella hankala laittaa linkkiä

12 tykkäystä