Inderesin kahvihuone (Osa 3)

Minusta tuolla vertauksella on perusteensa.

Olen lukenut vuosien saatossa paljon vedonlyöntiaiheisia foorumeita ja huomannut yhtäläisyyksiä sijoituskeskusteluun. Tässä pari esimerkkiä:

  • Omien taitojen yliarviointi. Oletetaan, että oma analyysi on parempi kuin ihmisillä, jotka tekevät arvioita työkseen.

  • Parviäly. Joku löytää mielenkiintoisen kohteen ja laittaa siihen huomattavia summia kiinni. Mukana tulevat peesailijat vahvistavat yksi toisensa jälkeen mielikuvaa, että heidän on oltava oikeassa (“koska kaikki muutkin”)

  • Aikaperspektiivin vääristyminen. Ajatustapa, että lyhyellä aikavälillä saadut tuotot jatkuvat pitkälle tulevaisuuteen. Tämä on varsinkin nousukaudella tuttu ilmiö, kun kaikilla salkut vihertää ja jokainen on oman elämänsä firettäjä.

  • Rahanteon pitäminen helppona. Esimerkkinä ostin/myin -ketju, jossa tuon tuosta kuulee toteamuksen “hankin lounasrahat” - ikään kuin rahaa saisi riskittä, kun uskaltaa vain toimia.

  • Voitoista puhutaan, tappiot otetaan vastaan hissukseen. Sama toistuu molemmissa piireissä: voittajat hehkuttavat helppoa rahaa ja mainostavat omia kurssikäyriään, kun taas tappiolliset toimijat jättävät mainitsematta menetetyt rahat. Tämä on vähän sama kuin some ylipäänsä: negatiivisia tai häpeällisiä asioita ei avata, joten uutisvirta on pitkälti pelkkää kilven kiilloitusta (“mentiin naimisiin”; “sain työpaikan”; “laihduin 30kg”). Vastoinkäymisiä ei haluta tai uskalleta esitellä muille.

54 tykkäystä

Onko jenkkien inflaatioluvut jo julki vai mistä tämä ralli? Ei tässä ainakaan huonoa lopputulemaa kasvulaput ounastele…

3 tykkäystä

Jenkkien inflaatuoluvut julki klo 15:30. Pääosa markkinasta taitaa pitää inflaatiota väliaikaisena :grimacing:. Ennuste on 0,3% edelliseen kuukauteen verrattuna.

3 tykkäystä

No mutta muuttuihan siellä suositus vähennä-> lisää. Toki tämän päivän rallilla ollaan taas jo lähes tavoitehinnassa.

Disclaimer: omistan Ponssea, joten ei harmita :wink:

Jes! Juhlitaan taas hetkellisesti nousua, salkku +3,7% :money_mouth_face:.

Hyvä näin, kauhistelin jo ettei oo varaa bensaan kohta, kun mennään jo 1.8e+!!! :scream:

4 tykkäystä

On sijoittamista, laskelmoitua uhkapelaamista sekä sokeaa peesaamista.

Ahneudessa ja pikavoittojen haussa ei ole yhtään mitään vikaa. Metsään mennään siinä vaiheessa, kun porukka, jolla ei ole harmainta aavistustakaan kyseisestä hypelapusta, laittavat rahansa kiinni pikavoittojen toivossa peesatessaan muita. Tähän käyttäytymiseen ajautuvat etenkin uudet sijoittajat. Toki jokaisella pitää ja onkin vastuu omista päätöksistä, mutta osta/myy- ketjua lukevana on erittäin helppoa tulla tempautuneeksi mukaan siihen tämän viikkoiseen hypelappuun.

Toi peesaaminen on oman näkemykseni mukaan räjähtänyt käsiin ja näen sen yhteisön kannalta haitallisena. Koska tolla pesaamisella ja pikavoittojen hakemisella useimpien taru päättyy lopulta niihin pettymyksen kyyneliin ja pahimmillaan usko sijoittamiseen loppuun kokonaan. Tämä maa ei kaipaa yhtään uutta pettynyttä idealistia, josta on lyhyt matka kannattamaan sosialismia.

2 tykkäystä

Sijoittamisessa tätä efektiä voimistaa se seikka, että sijoittajien toiminta vaikuttaa osakekurssiin ja osakekurssin liikkeet taas takaisin sijoittajien ajatteluun.

Monet amatöörit ajattelevat, että nouseva kurssi yksin validoi omat sijoitustaidot ja oletukset yhtiön suhteen.

Kun tarpeeksi moni ryntää ostolaidalle, kurssi raketoi. Tämä saa osakkeen näyttämään vielä paremmalta, mikä taas saa lisää ostajia paikalle.

Kunnes jossain vaiheessa homma lössähtää omaan mahdottomuuteensa.

39 tykkäystä

Käännetään asia ylösalaisin. Hyväksytkö sen, että varattomat voivat ajaa välittämättä liikennesäännöistä, kun heillä ei ole ulosmitattavaa omaisuutta?
160 km/h nopeus 60 km/h alueella ei ole “tahatonta” tai sitten henkilöltä pitäisi poistaa ajo-oikeus.
Rangaistuksen pitää olla yhtä tuntuva suurituloiselle kuin pienituloiselle, jos sakotus perustuu tuloihin. Joku pistesysteemi ja ajokeillot voisivat toimia paremmin.

6 tykkäystä

Tuloihin tai varallisuuteen perustuvat rangaistusten suuruudet ovat pelkkää tulonsiirtoa eli sosialismia :relaxed: Kaikille samat säännöt ja rangaistukset :+1:

Edit: Vai oletteko myös sitä mieltä että perheettömän varattoman ketään hyödyttämättömän henkilön kuuluu lusia linnassa samasta rikoksesta pitempään kuin perheellisen hyväntekeväisyyttä harrastavan yritysjohtajan koska tämän jälkimmäisen aika on objektiivisesti paljon arvokkaampaa eli pienempi määrä lusimispäiviä riittää aiheuttamaan saman efektin?

10 tykkäystä

Satasen sakko köyhäle jolla ei tililä välttämättä ole penniä ja satkun menettäminen on konkurssi mutta miljonäärile kymppitonnin sakko on pelkkä periatteellinen vitutus mikä ei tunnu oikeasti missään. Minusta suomessa on aika hyvä sakotusjärjestelmä.

22 tykkäystä

Autostoren valuaatio vaikuttaa aika suolaiselta. Softbank osti huhtikuussa 40 prossaa $7,7 B valuaatiolla ja nyt 6kk myöhemmin sitä kaupataan annissa 50 prossaa kalliimmalla. Suurin osa annin osakkeista on pääomasijoittajan exit-osakkeita. Näkevät kai parhaat mehut tästä hevosesta puristetun. Jätän väliin itsekin.

taustaa:

5 tykkäystä

Siinä vaiheessa, kun ihmisiä lähdetään arvottamaan hyödyllisiksi ja hyödyttömiksi tai arvokkaammiksi ja vähemmän arvokkaiksi, ollaan aika vaarallisilla vesillä. En kannata.

10 tykkäystä

mielestäni päivälleen sama aika. ei ne kaikki onnistumiset ja epäonnistumiset ole vain itsestään kiinni. viittaan “hyödyttömyyteen”.

3 tykkäystä

Todellakin samaa mieltä. Nyt sitä arvottamista kuitenkin tehdään jo valtion tasolla tiettyjen rangaistusten suuruuden perustuessa rahatilanteeseen. Ja sitä perustellaan sillä, että “toiselle tämä perusmäärä rangaistusta ei tunnu tarpeeksi joten korotetaan rangaistusta kunnes tuntuu”.

Jotta oltaisiin loogisesti johdonmukaisia niin odotan mielenkiinnolla kun valtio alkaa tätä samaa menetelmää soveltamaan myös muihin ominaisuuksiin kuin pelkästään rahalla mitattaviin. Kaikkien rangaistustenhan pitää tällä logiikalla tuntua kaikille yhtä paljon, huolimatta siitä kuinka suuria ne rangaistukset ovat :wink:

Jollain on enemmän rahaa = määrätään isommat sakot että rangaistus tuntuu rangaistukselta.

Joten esim:

Jollain on enemmän aikaa = määrätään enemmän vankilapäiviä että rangaistus tuntuu rangaistukselta.

Eli esim. joku jonka aika on objektiivisesti tarkasteltuna hyvin arvokasta, tarvitsee vähemmän vankilapäiviä viestin mennäkseen perille, eikö?

Vai laitetaanko kuitenkin kaikille sama aika ja sitä kautta myös samat sakot? :slightly_smiling_face:

4 tykkäystä

CPI 15:30 jännitysnäytelmä tiivistyy

4 tykkäystä

Redeye hapuili Evon osakemäärän, ja täten myös analyysin kanssa. Omalle bullero-sukupolvelleni sopiva markkinointi-slogan voisi olla “katsokaa sitä target priceä, älkääkä turhaan lukeko analyysiä”.

13 tykkäystä

Nämä on aina katsontakannasta kiinni ja johtavat helposti älyttömyyksiin. Jos Mikolla ja Pekalla on samanlainen ja esimerkiksi 4000,- euron arvoinen auto ja molemmat ovat unohtaneet katsastaa sen, niin onko kohtuullista ja oikeudenmukaista, että Mikko saa 232,- euron sakon ja Pekka 760,- euron sakon. Kuitenkin molemmat ajaessaan pientä ylinopeutta saavat molemmat 200,- sanktion?

2 tykkäystä

Eiköhän vuosi linnassa tunnu vuodelta linnassa tulotasosta riippumatta. Ja vuoden tulojen menetys luultavasti tuntuu suunnilleen yhtä paljon tulotasosta riippumatta. Ei tässä mitään epäloogista tai epäjohdonmukaista ole. :slight_smile:

2 tykkäystä

No tuollainen ylinopeus ei todellakaan ole tahatonta ja tuosta saa jo vankeutta - rangaistuslaji ehdollinen vai ehdoton riippuu muistakin seikoista kuin pelkästään ylinopeuden määrästä.

Ajo-oikeuden rajoittaminen (max määräaika 5v) ei ole rangaistus lainkaan, vaan pelkästään hallinnollista lupaprosessia. Näitä asioita ei enää edes käsitellä yleisissä tuomioistuimissa (käräjäoikeus, hovioikeus, korkein oikeus) vaan hallintotuomioistuimissa. Rikosasia siitä tulee sitten vasta, jos/kun ajaa, vaikka on ajokiellossa.

RedEye - “ruotsalaista analyysiä” Tänään opimme, että se on eri suuri kuin “osakeanalyysiä Ruotsista”. Ruotsalaisessa analyysissa EPS ei ole niin justiinsa.

Jos Inderes olisi “suomalaista analyysia”, niin tällöin riittäisi, että P/E luku menneelle vuodelle on tiedossa. Se riittää päätöksentekoon.

4 tykkäystä