Sattumalta inderes.fihin tuli juuri HCP:n lyhyt kirjoitus ESG:stä näin sijoittajavinkkelistä.
12 tykkäystä
Verneri hyvä, tämähän on Inderesin kahvihuone eikä vertaisarvioitu akateeminen tutkimus. Mielipiteet voivat mielestäni olla hyvin perusteltuja ja argumentoituja ilman että jokaiselle väittämälle esitetään tieteellinen tutkimus ja erityisesti valtavirrasta poikkeavilla näkemyksillä on erityistä lisäarvoa sekä ajatusten- että keskustelun herättäjänä. Ohessa linkki Buffettin mielipiteisiin aiheesta, jos siitä jotain lisäarvoa on:
Koska ESG-toimintaa ei valvo mikään viranomainen, voi ESG-leiman lätkäistä mihin tahansa rahastoon (ja näin myös nykyään tehdäänkin). Vilkaistaan vaikkapa satunnaista suomalaista ESG-rahastoa:
FIM Passiivinen Eurooppa ESG A.
Rahaston sijoitustoiminnan tavoitteena on saada sijoitetuille varoille tuotto, joka vastaa vertailuindeksin tuottoa. Tuotto voi kuitenkin poiketa vertailuindeksin tuotosta esimerkiksi siksi, että rahastossa noudatetaan FIM Varainhoidon vastuullisen sijoittamisen periaatteita, joiden mukaisesti kaikkiin indeksin yhtiöihin ei sijoiteta. Lisäksi rahaston salkku muodostetaan muutoinkin vertailuindeksiä pienemmällä yhtiömäärällä optimointia käyttäen.
Vilkaistaas hieman mitä se vastuullisuus tarkoittaa sijoitussalkussa:
Rahaston suurin sijoitus on Nestle. NESTLE! Siis tuo firma jonka tuotteita ostaessa saa arpoa että onko valmistuksessa käytetty lapsityövoimaa, orjia, palmuöljyä vai alkuasukkaiden elintilaa. Tämä on juuri sitä viherpesua/kusetusta minkä vuoksi ESG -leima rahaston nimessä ei ole minkään arvoinen.
Pankkilainat ovat toki mainio tapa edistää vihreitä projekteja ja saavuttaa kestävän kehityksen mukaisia tavoitteita, erityisesti jos niiden takana on eläkerahaa tai muita poliittisia tahoja. Oma kritiikkini suuntautui enemmän tuonne osakerahastopuolelle.
EDIT: Lisään vielä tähän vielä erikseen vastuuvapauslausekkeen ettei ihmisille jää väärä mielikuva argumentoinnistani. Pidän ilmastonmuutosta vakavana uhkana keskipitkällä aikavälillä ja siirtymistä uusiutuviin energialähteisiin ja kestäviin ratkaisuihin hyvänä asiana. Myin juuri oman autoni ja siirryin pyöräilijäksi sekä suosin kasvisruokaa. Salkusta on silti löytynyt ja tulee tulevaisuudessakin löytymään epäESG-sijoituksia.
54 tykkäystä
ESG-keskusteluun liittyen:
ESG-sijoittamisen tuotto-odotuksista ei onneksi tarvitse väitellä, koska löytyy paljon dataa aiheesta.
Jos ei jaksa lukea tutkimuksia läpi(tiedän ettei kukaan teistä lue),
niin tiivistelmä ja spoileri:
ESG-sijoittamisessa on alhaisempi riskikorjattu tuotto-odotus kuin “epä-ESG”:ssä 
Sitten tietenkin kannattaa selvittää eri luokituslaitosten kriteerit, mitä tarkoittaa “ESG”, “vihreä”, ja “kestävä”.
Kriteerit voivat vaihdella todella laajasti.
Vaikka rahastossa lukee ESG, niin se voi silti sisältää yhtiöitä, jotka “sotivat arvojasi vastaan”.
Siihen en ota kantaa tässä, pystyykö ESG-sijoittamisella “ohjaamaan” rahavirtoja.
Se on jo toinen tarina.
Mutta ylituottoa tuskin pystyt ESG-sijoittamisella tekemään.
EDIT:
Pahoittelut, että tästä tuli tällainen “kapitalisti-sika” -kirjoitus, enkä ottanut huomioon moraalipisteitä ja hyvänolontunnetta.
15 tykkäystä
Mutta moraalisäteilypisteitä kertyi sitäkin enemmän…
4 tykkäystä
Neljäntenä LVMH. Jaa siksi ne laukut maksaa tonneja kun ne on niin vastuullisesti tuotettuja 
5 tykkäystä
Eka hyvä, olet annettu ymmärtää väärin. Vastuullisuus tässä tarkoittaa rahastosijoittajan lompakon kasvua.
Myös iso sijoitus ihaniin perjantain virvokkeisiin LVMH 
1 tykkäys
Ja sitten kun osakkeet on listattu pörssiin, niin mitä “ESG” hyötyä siinä on että minä myyn sinulle niitä lappuja pörssin välityksellä? Retorinen kysymys.
2 tykkäystä
No siis pistän tähän vastauksena seuraavat artikkelit, jotka väittävät täysin päinvastaista:
https://jpm.pm-research.com/content/45/5/69/tab-pdf-trialist
https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/20430795.2015.1118917
Varsinkin tuo jälkimmäinen koontaa useamman tuhatta yksittäistä tutkimusta ja pääsee tuohon lopputulokseen.
6 tykkäystä
Suosittelen katsomaan kokonaan tämän Inderesin sijoituskoulujakson (tai jopa koko sijoituskoulusarjan), mutta ESG:stä höpötetään 4:40 alkaen. Tässä jatkossa puhutaan noista eri käsitteistä(kin) ihan rautalangasta vääntäen. 
"Jaksossa Hätä-Miikka tapaa The Upright Projectin perustajan ja toimitusjohtajan, Annu Niemisen. Annu kertoo Hätikselle yhtiöiden vastuullisuudesta ja vaikuttavuudesta.
2 tykkäystä
Tämä oli muuten hyvä. Varsinkin tuo B-Corp nosto tekstin lopussa on hyvä vaihtoehto ESG merkinnöille! Tässä vielä linkki B-Corpiin kiinnostuneille: https://bcorporation.net/about-b-corps
6 tykkäystä
Tätyy illalla lukea ajatuksella läpi.
Alkusanat luin ja molemmissa otetaan heti esille epäsystemaattinen riski (idiosyncratic risk).
Eli sijoittamalla ESG, tai muuhun yhteen sektoriin, otat ylimääräisen riskin markkinariskin lisäksi. Pelkästään tämän takia riskikorjattu tuotto-odotus pitäisi olla alhaisempi.
Sitten, koska on tutkittu, että se on todella pieni ryhmä yhtiöitä, jotka tekevät suurimman osan indeksin tuotosta, niin todennäköisesti missaat osan voittaja-yhtiöistä, koska rajaat sijoitukset tietylle alalle.
Tämänkin takia tuotto-odotus pitäisi olla alhaisempi.
Lisäksi, jos ESG:ssä riskikorjattu tuotto-odotus olisi korkeampi, niin sijoittajat ryntäisivät sankoin joukoin juuri kyseiselle alalle, mikä taas laskisi tuotto-odotusta koska arvostukset nousisivat, ja mahdollisesti voisi luoda kuplan.
Tosiaan, täytyy lukea ajatuksella läpi.
Ei vain käy omaan järkeen miten ESG:llä tai yhdellä sektorilla voisi tehdä ylituottoa.
Osaatko sinä @kelkka referoida kyseisiä tutkimuksia, mikä saa aikaan korkeamman riskikorjatun tuotto-odotuksen?
7 tykkäystä
Saattaa olla, etten ole ihan sisäistänyt tuota riskikorjattua tuotto-odotusta ja luin noistakin vain lähinnä abstraktin ja yhteenvedon. Lähinnä nuo lähteet vertaavat ESG-yhtiöiden tuottoa indeksiin (tai muuhun random sampleen). ESG merkinnät menee yleensä käsikädessä laatu-yhtiöiden kanssa, joten sen puolesta itse odottaisin ylituottoa. Ei ESG mielestäni myöskään rajaa yhtiöitä millekään sektorille, mutta saattaa rajata joitain sektoreita pois.
1 tykkäys
Niinpä, se porukka jolla on varaa ostaa Louis Vuittonia ei ole juuri kärsinyt koronasta, oikeastaan päin vastoin. Luksustuotteiden kauppa on porskuttanut hyvää vauhtia. Kotoilubuumi ja kasvaneilla säästöillä tehdyt isommat ostokset näkyvät tuossa myös.
Sivuhuomiona LVMH:n kurssikäyrästä ei edes juuri erota koronadippiä, kun sitä ei heillä ollut. Kovia tuottoja, vaikka viime kuussa notkahti hieman. Sen pudotuksen syytä en tiedä kun en ole seurannut tarkemmin.
5 tykkäystä
@kelkka Tuossa Vernerin linkkaamassa Inderes-artikkelissa siteerataan tutkimusta, jonka mukaan ESG-yhtiöiden ylituotto ei johdu ESG-leimasta, vaan siitä, että moni ESG-yhtiö on laatuyhtiö.
75 % ESG-strategioiden ylituotosta selittyy itse asiassa altistuksesta laatufaktorille.
Perus-sijoittajalle ei tuolla varmasti ole väliä mistä se tuotto tulee, ainakaan tällä hetkellä.
On kuitenkin tärkeää tiedostaa kyseinen asia, ja tehdä tarvittaessa muutoksia sijoitussuunnitelmaan sen pohjalta.
Mitä sitten kun/jos kaikki maailman yhtiöt ovat ESG, tai kun ESG-indeksiin tulee lisää yhtiöitä, jotka eivät ole laatuyhtiöitä.
3 tykkäystä
Juu, näin saman. En väitä etteikö ESG sijoittaminen olisi ongelmatonta, mutta se on tällä hetkellä parempi kuin esittää tietämätöntä. Siinä vaiheessa kun kaikki yhtiöt ovat ESG, niin vaaditaan jo paljon kovempia kriteereitä vastuulliselta sijoittamiselta ja ESG on silloin se minimi vaatimus, jonka takia ollaan edes menty yksi pieni askel eteenpäin maailmassa.
4 tykkäystä
Eikös tämä ESG ole vähän kuin CE-merkintä. Jos vain tuntee täyttävänsä kriteerit niin menoa vaan. Sillä erotuksella tietenkin, että jälkimmäisiin tuotteisiin tehdään välillä tarkastuksia
Täysin turhaa. Kuten esimerkiksi iso osa kaikista niistä noin kahdestakymmenestä turvallisuuskortista mitä täällä vaaditaan eri hommissa
7 tykkäystä
EI hallituskriisiä, nyt taas BÖRSÄ RALLATTAMAAN!!
9 tykkäystä
Onko tosiaan niin, että ESG menee ilman mitään tarkistuksia tai laatuvastuuta? CE on valmistajan lupaus, ja siinä mielessä jo ongelmallinen, muttei tarpeeton nimenomaan vastuun vuoksi.
Aika karua jos oikeasti kuka vaan voi julistautua ESGn kautta vihreäksi ym, mutta mitään seurantaa ei ole. 
3 tykkäystä