Kuvitellaan, että olen Jukka Lepikkö ja voitan treidaamalla indeksin selvällä erolla. Nostanko tuosta kasvavasta potista itselleni kovaa vuosipalkkaa, vai annanko itse potin kasvaa, kunnes joskus rahaa on tarpeeksi loppuelämän tarpeisiin ja vähän päälle? Jos uskon omiin taitoihini, teen ehdottomasti jälkimmäisen.
29 tykkäystä
Esim Lepikkö esiintyy Suomen kovimpana päivä-treiderinä, mutta hänen tulot olivat viime vuonna edelleen todella vaatimattomat.
En ole tutustunut aiheeseen tai henkilöön, mutta luulisi että treidaus tapahtuu yrityksen kautta ja se ei näy henkilökohtaisessa verotuksessa jos ei maksa palkkaa tai nosta tuloja yrityksestä.
34 tykkäystä
Pisteet viikon rajuimmasta avauksesta. 
Ainakin osa mainitsemistasi herroista on jopa todistetusti Inderes-foorumin tuotteita, joten tähän voi tulla vastaus suoraan heiltä itseltään.
Mitä esille ottamiisi ansioihin tulee… tuollaisilla tuloilla tulee varsin hyvin toimeen ainakin omassa iässäni ja ainahan sitä käteistä on sen verran, että hieman isommatkin hankinnat eivät näy veroissa. On vain viisasta suunnitella verojaan hieman etukäteen, kun siihen on mahdollisuus.
14 tykkäystä
En ole Betolariin itse sen paremmin perehtynyt, mutta kyllä joku pieni sairaskohtaus iski päälle silti. Yhtäkkiä silmissä vilkkui vaaleanpunaisia possuja ja päässä kaikui, kuinka IPOjen taso laskee syklin loppua kohden.
Alustatalous, alle 20 000 euron liikevaihto, hurjat kasvutavoitteet, media syö kädestä…
Painotan vielä: en ole Betolariin tutustunut. Kyseessä voi olla todella laadukas firma, mutta tässä vaiheessa voi varmaan turvallisesti sanoa, että esimerkiksi “vaatimattomaan” 20 miljoonan arvostukseenkin sisältyy melkoisesti riskiä.
Suomessahan on pitkään toivottu, että päästäisiin aikaisemmin mukaan näihin huikeisiin kasvutarinoihin. No nyt saa nähdä, miten riski suomalaisille maistuu.
14 tykkäystä
Vähän arvelinkin, että asiassa tulee vasta-argumentaatiota ja puolustelua ja viittauksia osakeyhtiöön. Ja vähän sen takia kyselenkin myös tämän osakeyhtiön tilinpäätöstietojen perään, eli näkyykö kovat tulot sitten siellä? Miten helposti porukka uskoo, että joku on taitava ammattisijoittaja ilman mitään näyttöjä de facto? Meillä on mm salkkareiden ex-näyttelijä, joka nykyään esiintyy sijoitusammattilaisena ja tulot ovat onnettomat.
Luulisi, että sieltä osakeyhtiöstäkin ottaisi edes jonkin asteiset mukavat tulot per vuosi.
3 tykkäystä
Ei ole myöskään tullut Betolariin tutustuttua tarkemmin, mutta kyllähän tekoälypohjaisen betonibisneksen täytyy olla tulevaisuutta. En ajatellut merkitä, mutta seuraan annin lopputulosta mielenkiinnolla mikäli sellainen toteutuu
5 tykkäystä
Startupien pitäisi olla isojen pelureiden pelikenttää. Sijoitukset satoihin startupeihin eikä haittaa että suurin osa osoittautuu arvottomiksi.
Eivät sovi piensijoittajien salkkuihin koska riskiä jo ennestään liian paljon.
4 tykkäystä
Sijoitusammattilaisena? Vai kuitenkin sijoittamisen puolestapuhujana? Onko esimerkiksi Jasmin Hamid kertaakaan kommentoinut olevansa keskimääräistä parempi sijoittaja? Onko hän jakanut sijoitusvinkkejä? Tai kysytään suoraan: mitä hän on tehnyt, millä hän on antanut kuvan isoista tuloista?
Vähän sama asia kuin että joku tunnettu suomalainen saarnaa liikunnan hyödyistä. Sitten joku ihmettelee, että eihän tuo jaksa itse nostaa penkistä edes 100 kiloa, niin mitä se liikunnasta höpöttää. Onkohan yhtäkään maratoniakaan juossut?
18 tykkäystä
Onhan täällä foorumilla rekisteröityneitä toimareita useampikin joka on tänne kirjoitellut. Omasta mielestä hyvä osoitus siitä että tätä foorumia arvostetaan.
Muutamia esimerkkejä: Fodelia,Efecte,Qt,Incap,Nexstim…
Elikkäs laitellaan kaikki vaan asiallissia hommia sinne yhtiöketjuihin,ja kysellään haastavia kysymyksiä toisiltamme ja vaikkapa toimarilta jos tarvii.
Kova on foorumin taso
28 tykkäystä
Kaikkiin vastaus: Kyllä. Jasmin Hamid valittiin vuoden sijoittajaksi 2020 ja hän tekee puhujakeikkoja sijoittamisesta, pitää podcastia ja kirjoittaa blogia sijoittamisesta. Hän jakaa neuvoja sijoittamisesta. Hän on siis brändännyt itsensä sijoitusammattilaiseksi, joka elättää itsensä sijoittamisella. Mutta onko hänellä oikeasti mitään näyttöjä sijoittamisesta, koska tulojen perusteella ei ole.
4 tykkäystä
Missä kohdin Jukka Lepikkö on antanut ymmärtää, että menee lujaa? Varmasti hän tulee keskimääräistä tallaajaa paremmin toimeen, mutta ei hän videoidensa perusteella mitään ökyelämää näytä elävän. En tiedä, että ajaako hän siviilissä Lambolla vai millä, mutta videot ovat kyllä hyvinkin asiallisia sisällöltään.
6 tykkäystä
No, toisaalta on peräänkuullutettu oikeita startuppeja IPOihin joissa voi kaiken osuessa tulla niitä tenbäggereitä helposti… Näissä vaan pitää muistaa että nämä voivat oikeasti mennä nollaan kun taas vuosikausia oikeaa voittoa tuottavaa bisnestä tekevät firmat sitä harvoin tekevät.
Ei, en tiedä tästä firmasta yhtään mitään mutta jos antiesitettä pukkaa niin todennäköisesti jaksan tutustua sen verran että katson pitäisikö pistää joku touhutonni arpalipukkeeksi. Ja kyllä, tällaisiin pitäisi sijoittaa oikeasti periaatteella pieni panos 10+ kohteeseen ja lähteä siitä että ainakin puolet menee nollaan ja lopuista pitäisi sitten löytyä ainakin yksi 10x jackpot. Mutta näitä ei ole meikäläisten markkinoilla tarpeeksi listautuneina että oikein toimisi ja listautumattomat eivät ole oikein yksityissijoitajien saavutettavissa realistisesti.
4 tykkäystä
Eihän vuoden sijoittaja -palkintoa anneta parhaan sijoitusmenestyksen mukaan. Myös puhujakeikoilla ja podcasteissa hän kannustaa sijoittamaan ja säästämään (pienen otantani perusteella). Olen myös tuosta brändäyksestä eri mieltä. Mielestäni hän on brändännyt itsensä kansankapitalismin edistäjäksi eikä miksikään sijoitusguruksi.
Olen kyllä siitä samaa mieltä, että Suomessa pääsee hieman turhan helposti sijoitusauktoriteetiksi ja jopa guruksi asti. Onneksi tämä on siitä yksinkertaista puuhaa, että oman osaamisen voi näyttää tuottoprosentin muodossa. Netistä videot ja vanhat kirjoituksetkaan eivät katoa mihinkään, joten edellisten vuosien ajatuksia voi guruilta lukea myös jälkikäteen ja arvioida, kuinka hyvin ne pitivät kutinsa.
16 tykkäystä
Hän ei ole mielestäni missään pitänyt itseään sijoitusammattilaisena saatikka sanonut, että elättää itsensä pelkällä sijoittamisella. Jos kuuntelet hetken hänen ja Dansken podcastia, niin sen aihepiirit ovat enemmänkin sijoittamisen aloittamisen ja siihen kannustamisen ympärillä sekä avaa meille amatööreille sijoitustermistöä sekä käyvät läpi erilaisten talousasioiden vaikutusta pörssiin.
9 tykkäystä
Samaa mieltä. Luen esitteen ja katson Inderesin videot suurella mielenkiinnolla. Jos vakuutun, niin mikään ei estä sijoittamista.
Mukavaa vaan, että saadaan Helsingin pörssiin paljon erilaisia yhtiöitä - myös sellaisia, jotka ovat vasta kasvun alkuvaiheessa (tai oikeastaan ennen kasvun alkamista). Jokainen voi sitten itse valita, sijoittaako näihin firmoihin vai ei, mutta vaihtoehtoja on hyvä aina olla.
2 tykkäystä
En tiedä koko keissistä mitään muuta kuin kertomanne valuaation, mutta tuollaisesta 20m EV ja muutaman kymmenen tuhannen liikevaihdolla tajuaa sokea Riitta ja Erkkikin, että siinä ollaan menossa hölmön retailin kukkarolle? Kerro yksikin enkeli / pääomasijoittaja, joka lähtisi tuollaisella valuaatiolla sijoittamaan listaamattomaan yhtiöön? Mikä siitä pörssistä tekee tuon arvoisen? Onko tällaisesta jotain esimerkkejä kuplien ulkopuolelta 2000 teknot, 2021 teknot, esg, kryptot, meemit…
1 tykkäys
Näkisin, että on vähän kahdenlaisia sijoitusjulkkiksia:
Niitä, jotka ovat menestyneitä (ammatti-)sijoittajia ja jotka jakavat ajatuksiaan, joilla fokus on itse sijoittamisessa.
Ja sitten on sijoittamisesta yleisemmin puhuvia ja esim. aloittelijoita neuvovia, joiden fokus on ehkä enemmän sijoittamisen aloittamiseen ja motivaation ylläpitämiseen yms. liittyvissä seikoissa.
Jälkimmäiset usein itse säästävät indeksirahastoihin tms. kohteisiin, missä ei vaadita niin paljoa perehtyneisyyttä kuin suorissa osakesijoituksissa (PS. indeksirahastoissa ei ole mitään vikaa, monella ammattilaisellakin on vaikeuksia päästä niiden tuottoihin)
Näkisin, että kummallakin ryhmällä on oma paikkansa sijoitusmaailmassa, eri sijoittajat sitten seuraavat eri “julkkiksia”.
11 tykkäystä
Minun mielestä pelkät isot tulot eivät kerro menestyksestä sijoittajana. Voihan pienelläkin pääomalla sijoittava olla taitava, mutta jos pääoma on ”muutaman tonnin”, niin aika pitkään vierähtää, että summa kasvaa merkittäväksi. Senkin jälkeen voi verosuunnittelulla vaikuttaa verotettavien tulojen määrään.
7 tykkäystä
Heitin tuon 20m valuaation ihan hatusta. Ajattelin korkeintaan, että joku pieni summa, mutta sen verran iso, ettei listaamisen kustannukset ole ihan älytön prosenttiosuus. Se oli vain esimerkki, että pikkuruisellakin market capilla yhtiön arvostus on melkoinen.
1 tykkäys
Me rakastamme myyttejä poikkeusihmisistä, on kyse sitten urheilusta tai sijoittamisesta tai mistä vaan. Eli sellaiselle sijoittajasankarille (tai myytille sijoittajasankarista) on aina tilausta. Mutta Lepikkö ja Oksaharju ovat meidän muiden kaltaisia siinä, että molemmille on tullut onnistumisia ja epäonnistumisia - ja pitkällä jänteellä he ovat ihan yhtä luotettavia neuvoissaan kuin sadat Youtube-asiantuntijat. He vain ovat saaneet Suomen sijoittajagenressä aika näkyviä kanavia esilläoloon. Vaarallistahan piensijoittajalle ei ole se, jos joku haluaa luoda itsestään sankaripatsasta sijoittajaguruna, vaan se, jos piensijoittaja alkaa uskoa liikaa siihen myyttiin. Tärkeintä on luottaa omiin aivoihin sekalaisen infon suodattimena - ja tehdä omat päätökset.
5 tykkäystä