Inderesin kahvihuone (Osa 3)

Etenkin Oksaharjua pyöritetään jokaisessa talousmediassa säännöllisin väliajoin, mutta näytöistä ei ole mitään tietoa. Titaanien taistoa kun katsoo niin en lähtisi kyseistä herraa ammattilaiseksi kehumaan.

1 tykkäys

Orthex-fanipaita, kyllä tällä paidalla kelpaisi mennä yhtiökokoukseen. :sunglasses:


Olen kovin iloinen, että Vernerikin on entistä enemmän innostunut photosoppailemaan.:
image

28 tykkäystä

Eiköhän oksaharjulla ole sijoittajana näyttöä kuitenkin. Velkavivulla ja näkemyksellä sisään kun muut karttoivat sijoittamista. Pari kirjaa. Nyt on tonttia ja vuokraushommaa,miljoona omaisuus. Nopealla intterwebin käytöllä nyt löytyy aikalailla. Tässä ei ole pätkääkään henkilöpalvontaa mutta moniko on tehnyt saman.

22 tykkäystä

Ensimmäiseen kysymykseesi heitän vastapallon; Miksi kenenkään tulojen tulisi näkyä yhtään missään? Eikö osakestrategeja ja heidän onnistumistaan voi mitata muillakin mittareilla kuin heidän henkilökohtaisilla tuloillaan? Ja laajemmin, mitä väliä osakestrategin onnistumisella on toiselle yksilölle? Toki peesailijat ja kopiomalla sijoittavat ovat tästä luonnollisesti kiinnostuneita. Sijoittamisen pitäisi kuitenkin lähtökohtaisesti perustua omaan asioiden selvittelyyn, yritysten analysointiin ja päätelmiin, ei henkilöpalvontaan tai tekemisten apinointiin.

Toinen kysymyksesi eli näytöt de facto on helppo kaivaa muustakin datasta kuin tuloista. Seuraat suosituksia ja toteumaa, tähän oivallinen työkalu on esimerkiksi excel mutta muitakin on. En kyllä vieläkään ymmärrä miksi kenenkään sijoitusmenestys ketään niin paljon kiinnostaisi että alkaisi näin tehdä mutta kukin tyylillään.

3 tykkäystä

Talousmedia syö Oksaharjun kädestä ilman mitään lähdekritiikkiä. Oksaharjun osakevalinnat ainakin olleet katastrofaalisia. Aika monella muulla alalla henkilön ammattitaito voitaisiin kyseenalaista ja alistaa kritiikille, mutta ei osakesijoitus-genressä. Monen “gurun” ammattitaito jää täysin savuisen verhon taakse, eikä kukaan oikein edes sitä kysele. Tähän poikkeuksen tekee esim Inderesin mallisalkku.

5 tykkäystä

Käsittääkseni meni myös all in yhteen osakkeeseen, eli Sampoon? Hattu päästä ja chapeau.

5 tykkäystä

Mikrosurupulasta:

18 tykkäystä

Muistutan silti, että 20miljoonan alaspäin riski on ->0€, mutta ylöspäin se voi mennä jopa kuuhun eli 384 miljoonaan, eli n.20bäggeriä hakisin tästä.

Asiasta toiseen, sattui youtube ehdottamaan Mikael Rautasen video. Hyvin kuvaa miten vaikea on arvioida markkinan arvostusta, Mikael arvioi videolla että pörssin arvostustasot ovat haastavat. Kuitenkin OMX Helsinki 25 GI on tuottanut karkeasti 80-90% tuon videon julkaisun jälkeen.

Tarkoitus siis nostaa esille kuinka vaikea laji arvostustasojen määritys on jopa ammattilaiselle. Tämän vuoksi olen myöntänyt itselleni etten tiedä yrityksen saati markkinan “oikeaa” arvostusta. Siksi tökin salkkua vain hillityin liikkein oman näkemykseni mukaan ja haluaamani suuntaan, enkä tee ikinä täyttä poistumista markkinalta tai toisaalta sellaista liikettä joka väärin mennessään poistaa minut markkinalta. Käytännössä tarkoittanut sitä, että salkku on pysynyt 100% sijoitettuna marginaalisella vivulla höystettynä vaikka halua käteisen lisäämiseen olisi.

10 tykkäystä

Kuka on myöntänyt tuon “rahat takaisin” -takuun?

1 tykkäys

Kertokaas joku, miksi nämä “equity research” -firmat ovat usein nimeltään vihreetä/sinistä valasta/delfiiniä/…?

1 tykkäys

Tämä on tietysti totta. Toisaalta tuo on aika huono viisaus sijoittamisessa.

Esimerkki: Matti osallistuu nopanheittokilpailuun. Yksi heitto maksaa 100 euroa. Saamalla kutosen Matti voittaa 1000 euroa. Matti ajattelee, että pelaamalla hän voi voittaa jopa 900 euroa, mutta huonoimmassa tapauksessa hän voi hävitä vain satasen. Matti heittää vitosen ja lähtee kotiin.

Matin olisi prosentuaalisen tuoton sijaan kannattanut kiinnittää huomiota nopan silmälukujen määrään, jotka olivat 1-20. Sekä riskeeratun summan osuutta omaan varallisuuteen, jonka vuoksi Matilla ei ole varaa osallistua loppuiltana paljon paremman tuotto-odotuksen peleihin.

Samaan tapaan moni sijoittaja miettii, että tällähän voi kymmenkertaistaa rahat miettimättä, kuinka todennäköistä se on.

Samaa mieltä. Tästä syystä pyrinkin tekemään vain yksinkertaisia arvonmäärityksiä ja sijoitan vain todella yksinkertaisiin yhtiöihin, joiden tuotto on jopa meikäläiselle jotenkin ennustettavissa. Se, että arvonmääritys on mahdotonta tai vaikeaa, ei ole mielestäni hyvä syy sijoittaa lottofirmoihin. Etkä niin siis väittänytkään, ihan vain oma huomio.

4 tykkäystä

Rahan menettäminen on siinä mielessä validi syy, että tajusin sen kautta lääkeyhtiöt yksittäisinä osakeostoina ovat mulle aivan vääränlainen sijoitustuote. Niihin sisältyy aivan liikaa riskiä ja epävarmuustekijöitä siitäkin huolimatta, että pitkässä juoksussa odotusarvo olisi positiivinen. Yksittäisiin osakeostoihin perustuvassa sijoituspelissähän on se ongelma, että sitä ei voi tosiasiassa pelata aivan 1€ panoksilla, koska välittäjät napsivat välistä niin suuren osan, vaan panokset ovat väkisinkin omaan makuuni liian suuret.

XBI-indeksiin toki voisin periaatteessa sijoittaa, että siinä mielessä en kategorisesti kieltäydy kaikesta lääkkeisiin liittyvästä.

3 tykkäystä

Board members voted 7 to 4 in favor of borrowing and investing an amount equivalent to 5% of the fund’s value, or about $25 billion, as part of an effort to hit the 6.8% target, which they voted not to change. The trustees also voted to increase riskier alternative investments, raising private-equity holdings to 13% from 8% and adding a 5% allocation to private debt.

Mikäli eläkemaksuja ei nosteta, sijoituksissa on haettava parempaa tuottoa korkeammilla riskeillä. tähän uhkapeliin tarvitaan pokkaa, jota ei Vanteen mukaan juuri ole.

:thinking:

Edit
Lipsahtipas vanha uutinen viestiin

Eläkemaksujen nostamisen ja sopeutumismekanismien vahvistamisen lisäksi Andersen näkee syytä uudistaa sijoitustoiminnan ja vakavaraisuuden sääntelyä.

Jokohan aletaan täälläkin pikkuhiljaa hilata riskitasoja ylemmäs :man_shrugging:

4 tykkäystä

Nukuin huonosti viime yönä ja en muuten harrasta taidetta enkä palvontaa. :grinning:


Tuli tästä ainakin itselleni aika karmivat vibat. :grin:

27 tykkäystä

Tuolla Norrhydron ketjussa käy nyt melkoinen kuhina ottaen senkin huomioon, että siellä keskustelemisen vaihtoehtona olisi vaikkapa Wärtsilän CMD:n seuraaminen. No, onhan siellä tietysti mahdollisuus päästä keskustelemaan Norrhydron toimarin kanssa. Hyvää sijoittajasuhteiden hoitamista, sanoisin.

23 tykkäystä

Tässä ensimmäinen (katsotaan, että tuleeko muitakin kohteita) keräyslinkki vähävaraisten auttamiseksi näin joulun alla.

Jos muitakin kohteita tulee, niin ne voisi yrittää kerätä vaikka samaan viestiin, josta jokainen voi valita mieleisensä kohteen.

15 tykkäystä

Jaksaisiko joku osaava tehdä kyselyä kuinka monta osaketta kukakin on merkinnyt Norrhydroa? En tiedä kumpi olisi fiksumpaa, kaffehuoneeseen vai Norrhydron ketjuun.

2 tykkäystä

Onpas jotenkin vaikeaa olla tekemättä mitään markkinalla. Pitäisi malttaa nyt odotella ensi kevättalvea tekemättä ennen sitä oikeastaan yhtään mitään markkinoilla. Odottelu ei sovi kärsimättömälle luonteelleni :smiley:

No, onneksi aina voi kanavoida finanssipuolen mielenkiintoaan lukemiseen, luin äsken uudestaan yhden Charlie Mungerin jutun ja voisi käydä kertauksen vuoksi muitakin juttuja (mm. Buffetin kirjeitä tms.) läpi tässä loppuvuoden aikana. Kertaus on opintojen äiti, jännä huomata, miten jotkut vuosia sitten luetut jutut avautuvat nyt ihan uudella tavalla uudestaan lukiessa.

12 tykkäystä

Se on juuri näin. Olen lukenut suosikkikirjani Sinuhen kolme kertaa, noin kymmenen vuoden välein. Joka kerta auennut uusia ulottuvuuksia.

11 tykkäystä

Kiitos @Juippi tästä Macy’s-ketjusta. :star_struck: Koronakuopan pohjilta on noustu jo 723%. En tiedä pääseekö tuolla foorumin meemiosaiden top10-listalle, mutta en olisi tätä osaketta itse varmasti löytänyt.

12 tykkäystä