Inderesin kahvihuone (Osa 3)

Oli kyllä huhhuh…
… arvostan myös sitä, että et kertonut lopputulosta, niin pystyi jännäämään äänityksen parissa…

5 tykkäystä

Joku nevöhöörd @Pohjolan_Eka päätti alkuvuodesta esitellä mulle itsensä Twitterissä haukkumalla mun quutti ostokset jossain 58€ nurkilla.

Oli itselle harvinaisen mukavaa olla oikeassa. Khih hih hih.

Noo… Tähän on Ekan kanssa aina yhtä mukava palata, etten välttämättä saa herkästi enää uusia aihioita.

Kuuluisat viimeiset sanat

Loin itselleni joskus tällaisen mukavan motivaatio meemin muistuttelemaan, että quuttiahan ei myydä. Itsepäinen luonteeni saa yleensä holdaamaan kaikista tiukimmin ne nousevat osakkeet joiden kohdalla ihmiset yrittävät puhua minulle ”järkeä”. Oisin varmaan myynyt jo pois ellei minulle olisi yritetty puhua sitä järkeä. :blush:

”Se on liian kallis”

” Tulevaisuuden tuotto-odotukset pakostikin pienentyvät, kun kertoimet tasaantuvat ja tarinaan tulee säröjä.”

Aika monesta salkkuni helmestä olen kuullut samanlaisia kommentteja vuosien varrella kuin quutista, mutta silti ne ovat vain jatkaneet lyömään minua ällikällä. Itselle tärkein oppi sijoittamisessa on ollut hokea itselleni. ”Luota itseesi. Osaat kyllä.”

Pahinta on, jos muut saa sinut epäröimään ja olisitkin ollut oikeassa.

Tämä ei ole mikään quutti pumppi. Mutta jos salkustasi löytyy jotain, mistä kaverisi ei niin välitä, kaverisi ei vaan välttämättä ole oikeassa. :woman_shrugging: Helpottaa kovasti holdaamista kesken kunnon kurssinousun, jos myyt yrityksen ensin itsellesi. Edes kunnon meemin avulla.

60 tykkäystä

Skeptikon luonteesta oli tällä kertaa hyötyä. Mielestäni - 50 % maailmanlaajuinen kurssikorjaus taudin takia, joka on niin vaarallinen ja vakava, että pitää käydä ihan testissä toteamassa että onko sinulla tai onko sinulla jossain vaiheessa ollut se, oli jäätävä ylireaktio :man_shrugging: Samasta syystä tosin katsoin omien osakkeiden laskua epäuskoisena viikosta toiseen, että eihän nämä nyt millään järjellä ainakaan enää voi laskea.

1 tykkäys

Älä unohda että käteiselläkin on negatiivinen korko pankkitilillä. :stuck_out_tongue:

Jos käteisen korko on -0.5 %, voi valtionlaina -0.2 % korolla olla ok.

3 tykkäystä

Hiton moniulotteinen kysymys. Kuten sanoit, niin sijoittaminen on siinä mielessä minun mielestäni yksilölaji, että mitään universaalia “optimisalkkua” kullakin ajanhetkellä ei ole olemassa. Eri ihmisille optimaaliset salkut allokaatioineen ovat hyvin erilaisia.

Minun mielestäni ei ole järkevää yrittää ajoittaa markkinoita koko salkun voimalla. Tarkoitan tällä sitä, että ei ole mitään järkeä säätää allokaatiota osakkeet-käteinen 100-0 %, vaan ihan hyvin voi tehdä marginaalisia muutoksia tilanteiden edetessä. Ja tosiaan hyvin moni muukin asia elämäntilanteessa vaikuttaa ihan ratkaisevalla tavalla. Tämä siksi, että kukaan ei pysty ennustamaan lyhyellä aikavälillä pörssin suuntaa. Ei ole olemassa mitään “oikeaa arvostustasoa” (voittokertoimilla katsottuna), on vain historiallisia keskiarvoja ja muuta dataa, ei kausaalisia suhteita, pelkkiä todennäköisyyksiä menneiden pohjalta. Jokainen taitava riskinhallitsija kuitenkin varautuu siihen, että ei mene poikki oikeestaan missään realistisessa skenaariossa. Strategiat siihen sitten vaihtelevat monen eri tekijän saattelemana. Kyllä minäkin allokaatiota hieman säädän, mutta osakepaino tuskin ikinä tippuu älyttömän alas.

Kuitenkin sijoittamalla laadukkaisiin huippufirmoihin, pärjäät pitkässä juoksussa suhteellisen varmasti. Lyhyellä aikavälillä mikään osake ei ole “turvassa” heilunnalta, mutta itse en näe volatiliteettia ongelmaksi/riskiksi juuri minulle (syitä on monia, mm. ikä). Monille muille volatiliteetti voi toki olla riski. Ongelma tässä lajissa on tietysti siinä, että tunnistaako näitä huippufirmoja. Siinähän se koko osakepoiminnan pihvi lopulta onkin.

19 tykkäystä

Huomasin tässä yksi päivä, että jouduin miettimään hieman perustunnuslukua EV/Ebitdaa, mitä se tarkoittaa jne. Haluaisin, että kaikki paljon käytetyt tunnusluvut olisivat minulla hyvin hallussa, joten käyn tällä viikolla läpi Inderesin Sijoituskoulua läpi ja luen sieltä tututkin jutut läpi, koska jopa tutuista tunnusluvista ja perusasioista voi aina oppia uutta. :blush: Eli nämä käyn ainakin läpi https://www.inderes.fi/fi/sisallysluettelo-mita-kaikkea-taalta-loytyy. Tunnuslukuja käydessäni läpi voisin selata, että miltä ne taas näyttävät eri firmoilla ja tehdä vertailua, toki olen tällaista ennenkin tehnyt.

En ole mikään nopea oppimaan ja pitää aina futsia tosi kauan, joten netistä kirjaston sivujen kautta ajattelin lukea rauhassa useaan otteeseen jälleen esimerkiksi Saarion teoksen ja jonkun vastaavan. Uskon, että perusasiat hyvin hallitsemalla pääsee aika pitkälle ja kun pidän asiat yksinkertaisena, niin näin noviisina on ehkä helpompi nähdä metsä puilta. Vielä, kun ei hallitse edes kaikkia perusasioita, niin hifistely saattaa tuottaa vaan enemmän haittaa kuin hyötyä mulle. :thinking:

Tarkoituksena olisi osata perusasioita sillä tavalla, että olisi aina jonkinlainen näppituntuma ja aina, jos tulee uutta vastaan, niin selvitän ja googletan. Itse selvittämällä usein jää asiat paremmin mieleen kuin suoraan joltain kysymällä, mutta tuossa Kysy & vastaa -ketju sijoittamisesta -ketjussa kysyin esimerkiksi “Mikä on diluution vastakohta?”. Olin löytänyt vastauksen, mutta en sisäistänyt sitä ja sain selkeät + kohteliaat vastaukset (kiitos @Apinamies , @jps a @Johnnyboy ).

Huomaan välillä puhuvani sijoittamisesta, mutta jos lukionopettajani pyytäisi perustelemaan tarkemmin, niin vastaukseksi tulisi usein 2/6, joten mun ei kannata turhaan ihmetellä mutuiluiltani esim. kurssilaskuja, toki kurssinousuja en ihmettele, koska ne ovat mun ansioitani. :wink: :upside_down_face:

Muistutukseksi itselleni:
image
KISS = Keep It Simple Stupid

EDIT Anteeksi @kabu , en tiedä, miksi vahingossa laitoin tämän viestin ikään kuin “vastauksena” sun viestiin. :roll_eyes:

33 tykkäystä

Facebookin Osakesijoittaminen-ryhmästä bongattu. Sopii kaffehuoneen viime aikojen kuumaan puheenaiheeseen :smile:

86 tykkäystä

Minä nyt jatkan tällä linjalla ja tarjoilen tämän hyvän podcastin vastailemaan asettamiisi hyviin kysymyksiin. Jos on tunti luppoaikaa niin suosittelen. Toki pakko myöntää oma Kognitiivinen vinouma arvosijoittamista kohtaan, tai tarkemmin “Tuntuu pahalta ostaa EV/S 20 valuaatiolla oli yhtiö kuinka hyvä hyvänsä” vinouma.

2 tykkäystä

QT:n ja monen muun loistavan kasvuyhtiön kanssa on mielestäni myös fiksua huomioida isoa kuvaa ja vallitsevaa sijoitusympäristöä kokonaisuudessaan. Elämme alhaisten tuottojen maailmassa, kiitos mitättömien korkojen. Kaikki omaisuusluokat alkavat olla täyteen hinnoiteltuja ja tästä syystä on yhä vaikeampi saavuttaa ylipäätään edes kohtuullista tuottoa. Tästä syystä ymmärrän hyvin niitä, jotka hirvistelevät QT:n kertoimia, mutta eivät myöskään halua myydä sillä mistä muualta sitä tuottoa sitten saa? QT:ssa on mahtava potentiaali että se oikeasti pitkän ajan kuluessa kasvaa tuloksella arvostuksen kiinni, mutta ennen sitä on myös suuri mahdollisuus siihen että arvostuskertoimet jatkavat edelleen venymistään, kiitos edelleen sen että muita tuottavia sijoituskohteita ei juurikaan ole. Jostain sitä tuottoa on edelleen saatava ja parhaiden kasvuyhtiöiden osalta voidaan aina spekuloida korkeammalla hinnalla mikäli yhtiö osoittaa nykyhetkessä edelleen loistavaa kasvua tapahtuvan.

13 tykkäystä

Onhan tuo silti hieman outo lintu. Jos vertaillaan lukuja, niin esimerkiksi tecnotreen p/e on noin 20 tänä vuonna ja ensin vuonna 15. ROI tälle vuodelle 53 ja ensi vuodelle ennustetaan 42.
QT p/e 176 ja ensi vuodelle 93. ROI 58 ja ensi vuonna 62.

En ota kantaa siihen, että onko tuo oikein vai väärin, kunhan toin esimerkin että riittää sitä hintahaitaria IT-taloissakin.

2 tykkäystä

En väitä, että teesisi ylipäätään olisi väärässä tai että Kuutti ei olisi erittäin, erittäin kallis, mutta voisit silti tarkastella argumenttejasi hieman.

  1. Yrityksen järjellä perusteltavissa oleva arvo on siis ainoastaan mielivaltainen kerroin sille, mitä viivan alla on päätetty edellisenä vuonna näyttää?
  2. Harvia kasvaa 2x QT:n vauhtia, milloin? Ei ainakaan tänä vuonna.
  3. Teknofirmojen kasvu ei ole kestävällä tasolla, mutta euroissa 1000 kertaa QT:ta enemmän myyntiä tekevät jättiteknot kasvavat yhä 50% vuodessa. Mikä on enimmäismäärä liikevaihtoa ja -voittoa, joka QT:n nykyisellä (ja tulevalla) tarjoomalla voidaan saavuttaa?
  4. Kumman voittomarginaalissa on enemmän nousuvaraa? Kumman myynti sakkaa ensin, jos talous yskii? Jättääkö työttömäksi jäänyt kuluttaja saunan rakennuksen myöhempään, vai globaali teknologiayritys lopettaa tuotekehityksen?

Kuten sanoit, ei olisi mikään ihme, jos muutaman vuoden aikana QT:n hinta putoaisi 80% ja aika hullu tai nero saa olla, jos tällä hinnalla tänään ostaa. Sokea reetta -pohjaiset strategiat tosin johtavat vain harvoin merkittäviin tuottoihin.

8 tykkäystä

No nyt on kyllä Omenat ja appelsiinit kun verrataan Quuttia ja Harviaa. Molemmat on kyllä hyviä firmoja :smiley: mutta kyllä kai QT skaalautuu aikalailla kivasti myymällä softaa ja saa jokaisesta muun tuotteesta vielä runtime rahaa, niin siinä ei tarvitse sentään rahdata kiukaita ja saunoja ympäri maailman (ei sillä että QT ei olisi nyt aika hinnoissaan), Kyllä Eka ihan hyvin opponoi keväällä ja se sai varmaan useamman sijoittajan käymään sijoituscasen läpi paremmin ja miettimänä silloin kovasti noussutta kurssi, että onko se ok. Olihan se.

Nyt vaan pitäs tehdä sama siellä 160 eurossa. Onko se ok. Kasvuhan oli huimaavaa kyllä ja jäkismailaa on luvassa. (rehellisesti olen itse vähän pihalla taas vaikka edeleen QT suurin sijoitus, ehkä siksi olen sortunut isoon kevennykseen…).

8 tykkäystä

Danske Bankista soittelivat. Olisivat tarjonneet sijoitusneuvontaa ja kartoitusta.

Minä:

140 tykkäystä

On kuin Ronaldolle myisi Jalkapallon alkeet -kurssia. Voihan sieltä toisaalta jotain jäädä käteen :thinking:

15 tykkäystä

90 % korkomarkkinoille ja 10 % osakemarkkinoille, hallinnointikulut 1,49 % vuodessa?

38 tykkäystä

Arvoitus:
Mistä tietää, että on Modulight-annin viimeinen hetki ennen keskeytystä…?

image

:smiley:

44 tykkäystä

Oliko tässä arvoituksena se että piensijoittajat myy noita firmoja irrottaakseen rahoja antiin osallistumiseen, mikä johtaa pienoiseen laskuun, vai menikö multa joku vielä hauskempi juttu ohi :smile:

7 tykkäystä

Näitä myyntipaineita piensijoittajien suosimissa mutta vähävaihtoisissa lapuissa on nähty suosittujen IPOjen nurkilla. Voi olla osasyynä tälläkin kertaa.

1 tykkäys

Muistitko kysyä tai tarkastaa, että ketkä tai millaiset tahot ovat siellä neuvomassa? :upside_down_face:
image

40 tykkäystä

Nyt kun on tullut luettua tästä iso huumasta ja kun indereskin tekee ipon evli pankin kautta ja sekin aiheuttaa pientä närää. Muistakaa kuitenkin nykyaikana ei tarvi persuusta nostaa penkistä osallistuakseen antiin ja marssia toiseen vieraaseen pankkiin tekemään merkkausta. Nyt vain joutuu muutaman ylimääräisen klikkauksen toiseen vieraaseen pankkiin tekemään osallistuakseen antiin.

14 tykkäystä