Inderesin kahvihuone (Osa 4)

Kaikenlainen itsensä kehittäminen ja opiskelu on aina ollut mielestäni eräänlaista fuskaamista.

Mutta olkoon nyt sitten

29 tykkäystä

Eikös täällä foorumilla roikkuminen ole itsensä kehittämistä parhaimmillaan?!

114 tykkäystä

Tässä tämmönen oma avautuminen ja samalla pieni avunpyyntö tämän hetkisestä elämäntilanteestani. Oon 20-vuotias nuorimies, jota puri pari vuotta sitten koronadipissä sijottamiskärpänen tai tässä tapauksessa voisi sanoa jopa sijoittamispaarma, kun sen verran kovaa puraisi :smiley:

No mutta kumminkin, nyt sain ittelleni opiskelupaikan ja samalla odottaisi omilleen muutto pois vanhempien nurkista ensi kuussa. Oon saanu tässä välivuoden aikana ainakin omaan silmääni nähden ihan mukavan kokoisen osakesalkun, joka pitää sisällään oikeastaan ainoastaan suomiosakkeita. Ajattelin, että olisin pystynyt hyvin sijoitella koko opiskeluideni ajan osakesäästötilillä rauhassa osakkeita, ilman että se vaikuttaisi tukiin. Näinhän se onkin opintotuen kohdalla, mutta sainpa yllätyksekseni tietää, että asumistukeen vaikuttaa myös osakesäästötilin sisälle tulevat osingot. Tämä asumistuen osinkoraja on huimat 11,15€/kk, joten kevään kuukausina omilla sijoituksillani tuo raja valitettavasti paukkuisi aika pahasti rikki.

Sijoitusfilosofia mulla on ollut ainakin siltä osin aika Buffetmainen, että hyvää yhtiötä voin tarvittaessa pitää vaikka eläkepäivilleni asti. Tästä syystä en siis aiemmin ole jaksanut stressata esim. aika mukavasti pakkasella olevaa Tokmannin kurssiani.

Kysyisinkin siis, (jos joku näin pitkälle on edes jaksanut lukea :smiley: ) että onko joku ollut samankaltaisessa tilanteessa joskus? Tai vaikka ei olisikaan, niin olisiko vinkkejä miten toimia, tai miten itse tilanteessa toimisitte? Onkohan ainut vaihtoehto vaan myydä kaikki osinkoa maksavat osakkeet ja siirtää rahat esim. rahastoihin/etf:iin vai osaisiko joku kikkailla jotenkin kivasti? Asumistukeakaan en kuitenkaan haluaisi menettää, koska se ainakin tällä hetkellä vie kuitenkin salkun osinkotuoton aika 6-0. Kyse ei omalta osin ole edes pelkästään rahasta, sillä tappiolle en loppujen lopuksi kovin pahasti kaikista myynneistä jäisi, vaan tuntuu myös pahalta luopua mukavasta harrastuksesta ja siirtyä “tylsään” rahastosijoittamiseen.

Kiitos ja anteeksi :slight_smile:

20 tykkäystä

Itse olen sijoittanut koko opiskeluajan ja vielä ainakaan ei ole ollut osingoilla suurempaa vaikutusta, vaikka niitä reippaasti tilille siunaantuu. Ymmärsin että tuon 11,15e/kk on se raja kun osingot alkaa vaikuttamaan ja asumistukihan lasketaan keskiarvotulona koko vuodelle. Jos tulojen määrä ylittyy pysyvästi 400e niin siitä pitää ilmoittaa Kelaan. Sanoisin itse ettei kannata ainakaan lähteä myymään mitään siinä pelossa että tuet lähtee kokonaan.

Tämäkin toki kannattaa varmistaa Kelan virkailijalta

11 tykkäystä

Yksi vaihtoehto on myydä osakkeet juuri ennen osingon täsmäytyspäivän päättymistä ja ostaa takaisin seuraavana päivänä. Toki tähän sisältyy kuluja (ja pieni riski että välissä tapahtuu jotain) mutta edes suomalaiset pankit eivät veloita niin paljoa välityskuluja etteikö opintotuki sitä kattaisi.

3 tykkäystä

Tuolta löytyy melko tuoretta keskustelua factori etf:stä.

2 tykkäystä

Evli Suomi pienyhtiöt b?
10v tuotto 14%/vuosi, pidempää en löydä yhtäkkiä mistään, vaikka olen sen kaivanut esiin silloin kun tuohon aloin sijoittamaan.

Rahasto ollut olemassa vuodesta 1992.

2 tykkäystä

Lomareissun tuliaisina toin koronan. Onnistuihan tätä tähän asti vältelläkin. Tuolla Euroopassa ei kyllä enää korona rokotetodistuksia ja satunnaisia maskeja enempää näkynyt. Turisteja oli varsinkin Pariisin nähtävyyksillä aivan järjettömät määrät. Eikä vielä edes taida olla Euroopan lomakausi?

Loman aikana joku oli (taas) teurastunut Fortumit salkustani :thinking:

E: Lisätään vanhaan viestiin, että ei mene spämmäämiseksi:

Aivan upea osoitus pitkäjänteisyydestä. Kiitos, kun jaoitte tämän :slight_smile:

7 tykkäystä

Kertookohan tämä mitään muuta kuin että miksi automatisoitu lajittelu tunnuslukujen perusteella ja random PE lätkäisy ei ole järin järkevää?

Seuraavaksi joku keksii että Sievin kurssi olisi 100e jos se ostaisi jonkun SaaS firman, kun sitä alettaisiin arvottamaan rule of 40 mukaan:

3 tykkäystä

Siirry tästä järkevästä strategiasta agressiiviseen päivätreidaukseen. Todennäköisesti menetät pääomaa aloittelevana sijoittajana siihen tahtiin, ettei voitoista tarvitse huolehtia (ei vaikutusta tukiin) ja into sijoittamiseenkin varmasti lopulta hiipuu jatkuvan turskan seurauksena. Sitten voitkin sijoittaa loput rahat opiskeluun liittyvään juhlintaan.

No ei vaan, yllä tulikin jo paremmat neuvot tähän. Tsemppiä opintoihin, opiskelu ei mene koskaan hukkaan!

3 tykkäystä

Katselin vähän saule techin nettisivuja https://sauletech.com/ ja olen aidosti kiinnostunut yhtiöstä tulevaisuutta silmällä pitäen. Pitääkin myös katsoa mites suomalainen savo-solar jakselee pörssikurimuksen keskellä…

Tässä pitää olla sitten tarkkana ettei tee yhtäkään voitollista treidiä, koska tappiot ei ole vähennyskelpoisia voitoista. Eli jos teet 5 treidiä, joista yksi jää 1000e voitolle ja neljä muuta yhteensä 4000e tappiolle, voisi luulla että olet 3000 euroa tappiolla. Kelan mielestä olet kuitenkin 1000 euroa voitolla ja näin ollen vaikuttaa tukiin :slight_smile:
Tämä siis koskee ymmärtääkseni opintotukea, missä tulot katsotaan bruttona (näihin kuuluu myyntivoitot) ja vielä erikseen mainitaan, että luovutustappioita ei vähennetä.

9 tykkäystä

https://www.kela.fi/yleinen-asumistuki-palkan-ja-paaomatulojen-vaikutus

Alkaa olemaan tosielämän kikkailua tämän tunti-spot sähkösopimuksen kanssa,viime yönä klo 23 laitoin sähkövastuksen lämmittämään varaajaa ja ennen kuutta pois päältä.käytännössä energia ei maksanut mitään,siirtomaksut sun muut tietenki menee.Ens yönä kello soimaan 2.59 kun pörssisähkö on 3-4 välillä halpaa,saa sen ajan vastus huutaa hoosiannaa :grinning: säästöä sekin on ainakin polttopuissa,aurinkopaneelit tuo onneksi hyvää kiitettävästi päivisin.Köyhällä ei oo varaa tuhlata sähköä.

27 tykkäystä

Eikös tuohon kannattaisi jo virittää oma “kotiautomaatio” joka on sen verran fiksu että osaa seurata sähkön hintadataa netistä ja sen mukaan pistää päälle ja pois päältä sähköä syöviä laitteita?

Ja jos noin pitkälle menee niin eikös pitäisi investoida akkuvarastoon jota voi ladata verkosta “ilmaisen” sähkön aikana ja sitten käyttää talon laitteiden tarpeisiin kun verkon virta on liian kallista?

2 tykkäystä

Nuo akkusysteemit liian kalliita vielä hyötyyn nähden,kyllä jonkinlaista ajastussysteemiä tuohon pitäis kehitellä.Varmat pitää kyllä systeemit olla,tuo käyttöveden lämmitys hornii sähköä sen verran ettei tee mieli vahingossa maksaa jotain 40 sentin kilowattihintaa,nyt on kallista pörssisähkö jos ei mahdollista rajoittaa kulutusta,nuo aurinkopaneelit kyllä päivällä vielä huolehtii mutta saa nähdä mitä talveksi keksii,onneksi on tuota ylituottoa reilusti jemmassa talven laskuihin.

Minulla olisi yksi. Sijoittaminen tapahtuu suoraan itse kohteeseen ilman turhia kolmansia osapuolia. Tuotteen hallinointikulut on 0.0% vuodessa ja ei sisällä mitään tuottopalkkioita. Tuote on erittäin likvidi ja markkinat on auki kellon ympäri jokaikinen päivä. Viimeisen kymmenen vuoden tuotto on ollut hulppeat +122% vuodessa. Nyt on kuitenkin tultu huipuista reilusti alas joten ei tarvi mistään ATH:sta ostaa. Sijoistuotteen nimi taisi olla vapaasti suomennettuna joku bittikolikko tai vastaava.

9 tykkäystä

Mitäs tämä myyttinen bittikolikko tuottaa? Ai niin, ei mitään.

Se, että viimeisen vuoden aikana on ollut Greater Fooleista ylitarjontaa jotka ovat ahneina maksaneet enemmän näistä myyttisistä bittisarjoista luottaen että vieläkin tyhmempiä ostajia kovempaan hintaan löytyy myöhemmin ei tarkoita että nämä tuottaisivat mitään. Historiallinen hintakehitys ei ole tae tulevasta ja tässä vermeessä ei ole mitään fundaa tai käteisvirtaa joka takaisi minkäänlaista takalaitaa hinnalle.

Edit: Ja joo, voi bittikolikot lainata pois ja kerätä korkoa. Riskistä en osaa sanoa, mutta “poof, its gone” taitaa olla ihan realistinen mahdollisuus.

Mutta kukin tyylillään. Mitään laitonta näissä ei tietääkseni ole (ainakaan meillä päin, Kiinassa ja muutamassa muussa maassa taitaa olla toisin). Ei vain pidä itkeä jos hinta päättää painua nollaan.

18 tykkäystä

Oppia ikä kaikki

12 tykkäystä

Bitcoin kuulostaa tutulta. Historiallisten tuottojen katsominen on vain niin pirun vaarallista joten päätin vähän veistellä. Myöskin S&P500 käyttäminen mittatikkuna on survival(winner?) biaksella pilattu. Ei esimerkiksi 100 vuotta sitten ollut varmaa että juuri jenkkimarkkina tulee pöhisemään parhaiten. Eikä tätä tiedetä tulevaisuudestakaan. Ei ollut myöskään tuotteita millä siihen indeksiin sijoittaa. Itseasiassa ei ollut vielä edes koko indeksiä mutta sitä on jälkikäteen rekonstruoitu historiadatalla.
Joten ainoa tapa olla ottamatta näkemystä on koko maailma indeksi ja jotenkin pitäisi saada mukaan myös muut sijoitustuotteet. Ehkä korot, peltomaa, vesi, metsä, kryptot tai asteroid minerit on se kovin juttu tulevaisuudessa osakkeiden sijaan.
Tai sitten ottaa vaan ronskisti osake näkemystä ja sijoittaa Harviaan ja Kamuxiin niinkuin minä olen huonolla menestyksellä tehnyt.

10 tykkäystä