Inderesin kahvihuone (Osa 4)

Ymmärsinkö nyt oikein että myit 185 eurolla ostetut Hyzonit 187 eurolla?

30 tykkäystä

Antti on tehnyt erinomaisen artikkelin aiheesta, josta täälläkin ollaan muutamia kertoja juteltu, kannattaa lukea! :slight_smile:

Pienyhtiörahastojen ympärillä herännyt keskustelu on hyvä muistutus siitä, että rahastojen omistukset kannattaa aina käydä läpi. Tämä koskee kaikkia rahastoja.

17 tykkäystä

Tässä jutussa on muuten ihan hyvää analyysiä, mutta pokerianalogia on täysin epäonnistunut. Bluffaaminen tarkoittaa sitä, että antaa ymmärtää omaavansa vahvan käden (tai ylipäätään vahvan aseman), mutta tämä ei ole totta. Tarkoituksena on saada vastustaja luovuttamaan niin että omaa todellista tilannetta ei tarvitse lainkaan näyttää. Miten ihmeessä tämä vastaisi Suomen Nato-hakemusta?

Jos halutaan vääntää Venäjän ja Suomen Nato-debatista 90-luvun puolivälistä tähän päivään pokerianalogia, ehkä jotenkin näin: Jakoon lähdettäessä Venäjällä oli isompi chippikasa ja parempi positio. Suomi katsoi pohjakorttinsa ja totesi ne hyviksi; se oli liittymässä yhä tiiviimmin länteen EU-jäsenyyden myötä, sillä oli erinomaiset suhteet Yhdysvaltoihin ja se oli mitä elinvoimaisin demokratia. Näillä korteilla se päätti korottaa, muovata puolustusvoimat nopeasti Nato-yhteensopiviksi ja tiivistää yhteistyötä sen kanssa. Venäjä passiivisesti maksoi buttonista.

Flopin tullessa pöytään oltiin siirrytty 2000-luvun alkuun. Suomi aiempaa passiivisempana vain tsekkasi. Venäjä oli saanut lisää itseluottamusta ja korotti; Suomen Nato-jäsenyys ei tule kyseeseen ja aiheuttaisi vakavia vastatoimia. Suomen aivojen haloslainen osa halusi jo luovuttaa jaon, mutta se päätti kuitenkin maksaa: Suomi tiivisti Nato-kumppanuutta ja piti Nato-optiotaan.

Turnin tullessa päästään 2010-luvulle. Taas Suomi tsekkaa, Venäjä korottaa, ja Suomi maksaa, nyt hieman määrätietoisemmin.

Lopulta syksyllä 2021 river tulee pöytään. Viimeiset puheet. Suomi tsekkaa, ei mitään uutta Auringon alla. Venäjä katsoo Suomen kehonkieltä ja päättelee sen pelokkaaksi. Tämä on passiivinen calling station joka ei koskaan uskalla tehdä ratkaisevaa liikettä. Nyt on aika pelotella se ulos jaosta. Venäjä tekee ison korotuksen: Nato ei saa laajentua enää ikinä tuumaakaan itään, muuten tapahtuu kauheita.

Keväällä 2022 Suomi check-reissaa, mikä on merkki hyvin vahvasta kädestä. Lopulta se katsoo Venäjän 20 vuotta ylläpitämän bluffin. Venäjä heittää kortit pois. Sillä ei ole, eikä koskaan ollutkaan, mitään konkreeettista työkalupakkia estää tai edes häiritä Suomen Nato-jäsenyyttä. Välinpitämätöntä teeskennellen se tuhahtaa kortit heittäessään: ”No pidä pieni pottisi, en oikeastaan edes välittänyt voittaa sitä.”

93 tykkäystä

Näköjään nousupäivä markkinoilla. Plääh, täällä ei ole mitään nähtävää. Harviaakin tekisi mieli ostaa… Hintaan 23€.

Lienee pakko vain nauttia kesästä siis ja jättää ostot tuonnemmaksi.

1 tykkäys

Ja tästä saat aivan yhtä houkuttelevan klikkiotsikon? ”Vaikeaselkoinen pokerianalogia Suomen Nato prosessista. Katso kuvat!”

Tuo alkuperäinen otsikko oli kyllä loistava klikkiotsikko kun oli niin yllättävä. Hetken luulin jopa tulkinneeni tilannetta täysin väärin kun ennä osannut yhdistää mitään tosiseikkaa Suomalaisten bluffiin. Lopulta karu totuus oli että toimittaja ei ymmärrä pokeria, olettaa että lukijat ei ymmärrä sitä tai on nero klikkiotsikoija.

7 tykkäystä

Nousu 2-tuntinen ainaki. Jos vanhat merkit pitää paikkaansa niin parin tunnin päästä ollaankin jo miinuksella.

4 tykkäystä

Piti kans tuota artikkelia kehua. Tuossahan oli jo pientä pohjolanekamaista suolaamista havaittavissa kun nimeltä oikein mainittiin rahastoja. 5/5.

On noi brutaalisti mainostetut ja ilmeisesti suomalaisiin purevat pienyhtiörahastot yhtä pahoja linssiin viilaajia kuin esg-rahastot, ja niistä on oikein keskustella aidoilla faktoilla. Samaten tuo että vaikka ne rahastot haalisikin oikeasti pieniä yhtiöitä, ne ei helposti pääsekään lapuistaan eroon ilman jtn -20% alennusta, jo tämänkään takia en lähtisi noihin sijoittaan. Moni muistaa case OP-rahaston kun dumppas (meille) iloisesti Kamuxia laitaan. Sekin on tosin perusteltua välttää OP-pienyhtiötä, kun ylipäätänsä edes myi Kamuxia. :smiley:

16 tykkäystä

Tein veroveiviä niin ei tarvi vuokratuotoista maksaa veroja. Myin miinuksella olevan rahaston vex ja ostan sen takas kunhan saan rahat tilille. Hidasta näiden rahastojen kanssa, mutta eipä pääse verottaja sanomaan, että on veron välttelyä.

Verottajalle tiedoksi, että oikeasti yritän vaan ajoittaa markkinoita ja treidata rahastolla. En siis tehnyt toimenpidettä veroja vältelläkseni. Varmasti en. Ja vaikka siltä näyttäisi niin oli vaimon idea.

30 tykkäystä

Eilen suljettiin sen verran alas, että arvailen nyt olevan aineksia muutaman päivän nousuun.

Tämä siis puhdasta mutuilua.

1 tykkäys

Kaikenlainen itsensä kehittäminen ja opiskelu on aina ollut mielestäni eräänlaista fuskaamista.

Mutta olkoon nyt sitten

29 tykkäystä

Eikös täällä foorumilla roikkuminen ole itsensä kehittämistä parhaimmillaan?!

114 tykkäystä

Tässä tämmönen oma avautuminen ja samalla pieni avunpyyntö tämän hetkisestä elämäntilanteestani. Oon 20-vuotias nuorimies, jota puri pari vuotta sitten koronadipissä sijottamiskärpänen tai tässä tapauksessa voisi sanoa jopa sijoittamispaarma, kun sen verran kovaa puraisi :smiley:

No mutta kumminkin, nyt sain ittelleni opiskelupaikan ja samalla odottaisi omilleen muutto pois vanhempien nurkista ensi kuussa. Oon saanu tässä välivuoden aikana ainakin omaan silmääni nähden ihan mukavan kokoisen osakesalkun, joka pitää sisällään oikeastaan ainoastaan suomiosakkeita. Ajattelin, että olisin pystynyt hyvin sijoitella koko opiskeluideni ajan osakesäästötilillä rauhassa osakkeita, ilman että se vaikuttaisi tukiin. Näinhän se onkin opintotuen kohdalla, mutta sainpa yllätyksekseni tietää, että asumistukeen vaikuttaa myös osakesäästötilin sisälle tulevat osingot. Tämä asumistuen osinkoraja on huimat 11,15€/kk, joten kevään kuukausina omilla sijoituksillani tuo raja valitettavasti paukkuisi aika pahasti rikki.

Sijoitusfilosofia mulla on ollut ainakin siltä osin aika Buffetmainen, että hyvää yhtiötä voin tarvittaessa pitää vaikka eläkepäivilleni asti. Tästä syystä en siis aiemmin ole jaksanut stressata esim. aika mukavasti pakkasella olevaa Tokmannin kurssiani.

Kysyisinkin siis, (jos joku näin pitkälle on edes jaksanut lukea :smiley: ) että onko joku ollut samankaltaisessa tilanteessa joskus? Tai vaikka ei olisikaan, niin olisiko vinkkejä miten toimia, tai miten itse tilanteessa toimisitte? Onkohan ainut vaihtoehto vaan myydä kaikki osinkoa maksavat osakkeet ja siirtää rahat esim. rahastoihin/etf:iin vai osaisiko joku kikkailla jotenkin kivasti? Asumistukeakaan en kuitenkaan haluaisi menettää, koska se ainakin tällä hetkellä vie kuitenkin salkun osinkotuoton aika 6-0. Kyse ei omalta osin ole edes pelkästään rahasta, sillä tappiolle en loppujen lopuksi kovin pahasti kaikista myynneistä jäisi, vaan tuntuu myös pahalta luopua mukavasta harrastuksesta ja siirtyä “tylsään” rahastosijoittamiseen.

Kiitos ja anteeksi :slight_smile:

20 tykkäystä

Itse olen sijoittanut koko opiskeluajan ja vielä ainakaan ei ole ollut osingoilla suurempaa vaikutusta, vaikka niitä reippaasti tilille siunaantuu. Ymmärsin että tuon 11,15e/kk on se raja kun osingot alkaa vaikuttamaan ja asumistukihan lasketaan keskiarvotulona koko vuodelle. Jos tulojen määrä ylittyy pysyvästi 400e niin siitä pitää ilmoittaa Kelaan. Sanoisin itse ettei kannata ainakaan lähteä myymään mitään siinä pelossa että tuet lähtee kokonaan.

Tämäkin toki kannattaa varmistaa Kelan virkailijalta

11 tykkäystä

Yksi vaihtoehto on myydä osakkeet juuri ennen osingon täsmäytyspäivän päättymistä ja ostaa takaisin seuraavana päivänä. Toki tähän sisältyy kuluja (ja pieni riski että välissä tapahtuu jotain) mutta edes suomalaiset pankit eivät veloita niin paljoa välityskuluja etteikö opintotuki sitä kattaisi.

3 tykkäystä

Tuolta löytyy melko tuoretta keskustelua factori etf:stä.

2 tykkäystä

Evli Suomi pienyhtiöt b?
10v tuotto 14%/vuosi, pidempää en löydä yhtäkkiä mistään, vaikka olen sen kaivanut esiin silloin kun tuohon aloin sijoittamaan.

Rahasto ollut olemassa vuodesta 1992.

2 tykkäystä

Lomareissun tuliaisina toin koronan. Onnistuihan tätä tähän asti vältelläkin. Tuolla Euroopassa ei kyllä enää korona rokotetodistuksia ja satunnaisia maskeja enempää näkynyt. Turisteja oli varsinkin Pariisin nähtävyyksillä aivan järjettömät määrät. Eikä vielä edes taida olla Euroopan lomakausi?

Loman aikana joku oli (taas) teurastunut Fortumit salkustani :thinking:

E: Lisätään vanhaan viestiin, että ei mene spämmäämiseksi:

Aivan upea osoitus pitkäjänteisyydestä. Kiitos, kun jaoitte tämän :slight_smile:

7 tykkäystä

Kertookohan tämä mitään muuta kuin että miksi automatisoitu lajittelu tunnuslukujen perusteella ja random PE lätkäisy ei ole järin järkevää?

Seuraavaksi joku keksii että Sievin kurssi olisi 100e jos se ostaisi jonkun SaaS firman, kun sitä alettaisiin arvottamaan rule of 40 mukaan:

3 tykkäystä

Siirry tästä järkevästä strategiasta agressiiviseen päivätreidaukseen. Todennäköisesti menetät pääomaa aloittelevana sijoittajana siihen tahtiin, ettei voitoista tarvitse huolehtia (ei vaikutusta tukiin) ja into sijoittamiseenkin varmasti lopulta hiipuu jatkuvan turskan seurauksena. Sitten voitkin sijoittaa loput rahat opiskeluun liittyvään juhlintaan.

No ei vaan, yllä tulikin jo paremmat neuvot tähän. Tsemppiä opintoihin, opiskelu ei mene koskaan hukkaan!

3 tykkäystä

Katselin vähän saule techin nettisivuja https://sauletech.com/ ja olen aidosti kiinnostunut yhtiöstä tulevaisuutta silmällä pitäen. Pitääkin myös katsoa mites suomalainen savo-solar jakselee pörssikurimuksen keskellä…