Inderesin kahvihuone (Osa 4)

Pidätkö näiden kokemustesi perusteella mahdollisena, että terveyskeskuksessakin on töissä ammattitaitoista ja välittävää porukkaa vai onko ne kaikki yksityisellä? Onko tarpeellista yleistää luultavasti omasta tahdosta valitsemasi asuinpaikan tilanne koskevaksi koko perusterveydenhuoltoa?

2 tykkäystä

Menin kerran Sunnuntaina julkiselle kun työterveys ei ollut auki. Kuume oli lähemmäs 40 astetta, keuhkot tuntuivat valuvan limana ulos joka kerta kun yskäisi. Oireet olivat myös tulleet erittäin nopeasti, vain muutamassa tunnissa. Lääkäri ei tehnyt mitään tutkimuksia, määräsi panadolia ja diagnosoi krapulaksi. Kaiken lisäksi lääkäri istui koko tutkimuksen ajan viereisessä huoneessa katsoen NHL matsia ja antoi hoitajan tutkia.
Seuraava päivänä kävin työterveydessä ja perusverenkuvan jälkeen lähetti ambulanssilla teholle. Erittäin vakava keuhkokuume, verenmyrkytys ja 5 viikkoa sairaslomaa. Hengenlähtö oli kuulemma päivästä kiinni.

Ei enää ikinä julkiselle.

37 tykkäystä

Samat työntekijåt siellä oikeesti pyörii yksityisellä ja julkisella. Siis näin pääpiirteittåin. Myös kandeja on ihan samallalailla yksityisellä sektorilla ja Terveystalo/Meholäinen niitä aktiivisesti värvää.

11 tykkäystä

Epäilen vahvasti että tämä tarina ei pidä paikkaansa näillä yksityiskohdilla. Mutta mikäli pitää, niin Valviraan valitus, sillä noin ei kyllä saa kukaan ikinä työskennellä.

22 tykkäystä

Vinkkinä jos perheeseen tulee vielä lisää jälkikasvua: Lapselle terveysvakuutuksen voi (ainakin Pohjolassa) ottaa jo rakenneultran jälkeen, eli yli 3kk ennen laskettua aikaa. Olemme itse ottaneet tuossa vaiheessa ns kaiken kattavan vakuutuksen, joka mm kattoi nuoremman lapsen osteopatian käyntejä mahdollisen koliikin vuoksi, sekä normaaleita korvatulehduskäyntejä yms. Onneksi mitään isompaa tarvetta ei ole ollut, mutta vakuutus olisi kattanut mm synnynnäisistä vaivoista johtuvia fysioterapian käyntejä jne.
Vanhemman lapsen osalta lopetimme vakuutukset parin vuoden jälkeen. Ensimmäisenä päiväkotivuotena oli vielä noita korvatulehduksia mutta sitten kun se helpotti, niin vakuutuksen hyöty laski merkittävästi.
Itse alalla työskentelevänä luotan julkiseen terveydenhuoltoon aika vahvasti. Kunhan vaan priorisoitaisiin hieman enemmän.

5 tykkäystä

Juu, ihan puhdasta mielipideasiaahan tämä lopulta kuitenkin on, mutta omiin kokemuksiin perustuvaa. Julkisella puolella ei tunnuta osaavan kuunnella ihmistä potilaan takana ja ymmärtävän että hän on kokemusasiantuntija oman kehonsa osalta. Jos vaikka hakee yhden satsin unilääkkeitä tai kipulääkkeitä niin lääkäri tuntuu olettavan että olet joku narkkari jolle voi aiheutua riippuvuutta ja väärinkäyttöä. Modernissa lääketieteessä on ihan hyväksyttävää aiheuttaa potilaalle merkittävää kärsimystä, kunhan vaan ei oteta teoreettista riskiä addiktoitumisesta. Sitten KUN potilastietoihisi kirjataan virheellistä tietoa ja mutuilua, niin ne ovat siellä ikuisesti eikä niitä saa oikein mitenkään sieltä pois ja ne vaikuttavat kaikkiin tuleviin lääkärikäynteihisi. Itse en ainakaan puhu lääkäreille enää ikinä totta, vaan pelkästää kuratoitua totuutta koska systeemiä pitää jatkuvasti pelata saadaksesi asiallista hoitoa.

Yksityisellä puolella on mukavaa kun voi rahalla vaatia testejä ja lääkärit ovat ostettu sinun puolellesi eivätkä ole sinua vastaan. Usein ne testit ovat tietysti turhia, mutta koska kyseessä on oma keho ja omat rahat niin minulla on täysi oikeus päättää asiasta ja niin aionkin tehdä.

9 tykkäystä

Ihan tosissaan väität minun valehtevan. Kannattaa ehkä miettiä kuinka ylimieliseltä tuo kuulostaa.
Se että ihmisillä on huonoja kokemuksia julkisesta ei ole millään tavalla hyökkäys sinua kohtaan.

20 tykkäystä

Minulla samanlainen tarina :frowning:

8 tykkäystä

Näitä tapauksia on yhtälailla yksityisellä, tuppaavat vaan jäämään huomioimatta johtuen ihmisten tyytymättömyydestä julkista kohtaan

1 tykkäys

Saako olla utelias…miksi sua harmittaa kun ajattelet meitä hyötyjiä? :slightly_smiling_face:

2 tykkäystä

Tarina puhtaasti tällaisena kuulostaa aika absurdilta, joten sitä on hyvin vaikea uskoa tuollaisenaan. On erittäin vaikea uskoa, miten kukaan itseään kunnioittava lääkäri jättäisi edes perus statusta tekemättä tällaisessa skenaariossa, jossa potilaalla on tyypilliset keuhkokuumeen oireet. Mikäli tuollainen lääkäri jossain toimii niin olisi äärimmäisen hyväksi että hänen touhunsa tulisivat Valviran tietoon.

Olen kuullut potilaiden suusta hyvin värikkäitä tarinoita perusterveydenhuollossa mielenkiintoisineen yksityiskohtineen, jotka ovat lopulta paljastuneet ihan erilaiseksi kun nämä värittävät yksityiskohdat korjataan oikeaksi. En tietysti tiedä @KalleH mitä sinun tarinassa on tarkalleen tapahtunut, mutta harvoin ihan niin kuin esitetään. Mutta jos on, niin tee oikeesti valitus! Se olisi kaikkien etu! Ja pahoittelut, kyse ei ole mistään henkilökohtaisuuksista, vaan puhtaasti siitä että ihmisillä on tapana värittää näitä tarinoita aika runsaasti jolloin kokonaisuus muuttuu.

Anekdoottina mainittakoon, että äitini kuoli glioblastoomaan 2018 ja yritti saada oireisiinsa yksityiseltä apua. Ei saanut, mutta julkiselta sai lopulta oikean diagnoosin.

Opetus: kun N=1 (sinun elämä), niin kannattaa olla varovainen kun ekstrapoloi sitä koko yhteiskunnan tasolle.

51 tykkäystä

On täysin mahdollista, että viaton tilanne eskaloituu päivässä tehohoitoa vaativaksi. Lääkärin toiminta kuulostaa todella asiattomalta ja toivottavasti olet tutkituttanut sen viranomaisilla. Teho-osasto toivottavasti sijaitsi julkisella :slight_smile:

4 tykkäystä

Tuskinpa nämäkään kommentit tuo keskusteluun yhtään sen enempää sisältöä kuin meikäläisen jorinat, vaikka oletkin ollut molemmissa töissä.

En pidä pelkästään mahdollisena vaan uskon toki, että suurin osa on ammattitaitoista porukkaa julkisellakin. Uskon kuitenkin, että tuonne ei saada palkattua kunnolla porukkaa (helppo todeta jatkuvasti auki olevien paikkojen määrästä) ja sen takia töihin päätyy milloin minkäkinlaista lääkäriä ja hoitajaa tuuraamaan sellaisiin tehtäviin, joihin heillä ei ole kokemusta. Kun työvoimaa ei ole helppoa löytää niin väkisinkin tulee palkattua sellaisia tekijöitä, joita ei muuten palkattaisi. Samalla tavalla se menee muuallakin jos ei ole valinnanvaraa.

Ja lisäyksenä: tässä oli kysymys omista ja muutaman muun kokemuksista pienellä paikkakunnalla. Koko perusterveydenhuollosta en tiedä mitään. Olettaisin kuitenkin, että työntekijöitä on vaikea löytää muuallakin ja sitä myötä palvelun laatu heikkenee väkisinkin.

3 tykkäystä

Huonokin palvelu tuntuu paremmalta, kun siitä maksaa 10-kertaisen hinnan!

7 tykkäystä

Tälläistä ei vain yksinkertaisesti voisi tapahtua yksityisellä. Aina saa rahalla yksinkertaiset laboratoriotestit ja nämä olisivat osoittaneet akuutin tulehduksen johon piti reagoida nopeasti.

Toisaalta julkinen hoiti kaiken aivan erityisen mallikkaasti kunhan pääsi portinvartijasta ohi. En voisi enempää kiittä henkilökuntaa henkeni pelastamisesta.

4 tykkäystä

Juu kyllähän noita tapahtuu, kokemusasiantuntija ei tarkoita että on asiantuntija

Omakohtaiset kokemukset ovat jokaiselle meistä varmasti tärkeitä, mutta myös terveydenhuollossa erehtyminen on inhimillistä ja anteeksiantaminen jumalallista. :slight_smile:

Maksetuista potilasvahinkokorvauksista voi vetää ainakin sen johtopäätöksen, että yksityispuolella vahinkoja sattuu ihan siinä missä julkisellakin, vaikka ihmisten omakohtaiset kokemukset vaihtelevat. Viime vuonna julkisella 1488 korvausta potilasvahingosta ja yksityisellä 522.

Datat vuosilta 2016-2021 → https://www.pvk.fi/document/298553/B7D8121BB24191B89779FDB24C98D2849946406B1F39F52E9D3FC25C3C3DD9D7

8 tykkäystä

Lentoyhtiöthän kertovat että sinulla on oikeus korvauksiin, koska heillä on lakisääteinen pakko ilmoittaa. Ei sitä lääkärit vastaanotolla kerro että heidän virheistä voi saada korvausta…Itsekin opin että potilasvahingoista voi saada korvauksia ja Valviraan voi ilmoittaa näistä asiasta vasta joskus viime vuoden puolella ihan sattumalta. Luulin että tämä korvaushomma on vain jotain Jenkkien hömpötyksiä, koska yleensä julkisella puolella virkamiehen ja vastaavan virheet ovat ihan sinun oma vikasi ja jäävät takuulla sinun maksettavaksi. :thinking:

6 tykkäystä

Tää on hyvä viesti jota sopii miettiä tarkemmin.
Lääkäreille on aika hyvät palkat tarjolla jossain periferiassa julkisellakin, sillä kunnat joutuvat käyttämään erilaisia vuokrapalveluita saadakseen lääkäreitä paikalle ja niissä korvaukset ovat kyllä ihan täysin yksityiseen sektoriin verrattavisas. Palkkaus ja lääkärien ammattitaito ei selitä eroa julkinen vs. yksityinen, tästä olen kohtuullisen vakuuttunut. Ero ei ole mielestäni siinäkään, että julkisella ei tehtäisi riittävästi esim. kuvantamis- tai laboratoriotutkimuksia (@Pohjolan_Eka ).

Ero tulee ihan hallintorakenteissa. Julkinen sektori on ihan tukossa ja työ terveyskeskuksessa on ihan pirun stressaavaa ja kiireellistä. Vastaanottoajat ovat lyhyitä ja niitä on liian monta putkeen, tauot jäävät pitämättä jne. Mä en oo ihan vakuuttunut että kyse on mistään koulutusvajeestakaan (lääkärien osalta), sillä on ihan pirusti lääkäreitä jotka tekee vaan keikkaduunia / vaajata viikkoa. Kyllä niitä työntekijöitä olisi, mutta töitä ei haluta tehdä nykyisellään. Nämä ihmiset eivät näy missään työttömyystilastoissakaan, koska tekevät töitä osa-aikasena / satunnaisesti eivätkä ilmoittaudu työttömiksi. Mielestäni ongelma on siinä, että kunnilla ei ole riittävästi varaa palkata henkilökuntaa (puhun nyt lääkäreistä edelleen), koska valtion rahat on lopussa.

Kyllä lääkärien ainakin pitäisi sanoa, tietysti kun puhutaan ihmisistä, niin ihmiset tekevät välillä eri tavalla mitä pitäisi. Näin meille ainakin opetettiin aikoinaan eli vika on ollut yksilössä, ei järjestelmässä :slight_smile:

14 tykkäystä

Hyvä myös muistaa terveydenhuollosta keskusteltaessa erikoisalat. Kuinka monta yksityistä synnytyssalia Suomessa on? Entä psykiatrisia sairaaloita? Näin pari esimerkkiä.

Vaativa erikoissairaanhoito kun on yleensä julkisen tuottamaa. Näin omana näkökantana tässä maassa voitaisiin jatkaa ennaltaehkäisyn ja terveyden edistämisen tiellä. Olisi myös lopulta halvempaa ja inhimillisempaa

5 tykkäystä