Inderesin kahvihuone (Osa 5)

Lainaa hakiessa on paljonki väliä, paljonko muut on valmiita maksamaan tulevaisuuden kassavirroista. Ja ainahan se on mukava saada isompi summa “kassavirtojen jälkimarkkinalta” kuin pienempi summa.

Kiitos :blush: Ei jumalauta :rofl::rofl:Nyt ne pörssi-aivot narikkaan… Näitä signaaleja ei kai pääse karkuun :thinking:

Tuohon yhteyteen voi vielä mainita, että Verneri on kirjoittanut 6700 viestiä, joukossa monia loisteliaita yhtiö- ja makroanalyysejä ja mitä kaikkea muuta. Suosituin viesti on lyhyt toteamus, että Harvialle voidaan järjestää tuloslive. Moni asia kielii siitä että Haarumi, ja erityisesti vuoden 2021 Haarumi, on täysin poikkeuksellinen ketju tämän foorumin historiassa.

40 tykkäystä

Kiitos nostosta. :sparkling_heart:

Olihan tuo aikaa, kun yhteisöllisyys oli aivan huipussaan ja tulokset yllättivät aina positiivisesti.

Harviasta saatiin ainakin saunakansan osake ja näkyvyys oli silloin ja on myös edelleen huipussaan.

Ajat ovat nyt vaikeita. Kukaan ei tuolloin pystynyt ennustamaan sotaa, energiakriisiä ja korkojen nousua.

Harvia on laadukas, tasaisesti yli 70 vuotta tulosta tehnyt yritys. Voi olla, että ajat ovat joskus vielä kirkkaammat ja näitä nykyisiä arvostuksia ihmetellään taas…

75 tykkäystä

Olen monesti koittanut miettiä omia virheitäni, ja joistakin kirjoittanut myös Sijoitusvirheisiin. Mahdollisia virheitä pohdittaessa on mielestäni vaarallista kuitata asioita liikaa olosuhteiden piikkiin.

Sotaa ei tosiaan viime vuonna aavisteltu. Väittäisin silti, että Harvia oli viime vuonna ihan silloisilla tiedoilla voimakkaasti kuplautunut, ja siitä kyllä puhuttiin jo silloin. Niinkin erilaiset sijoitusprofiilit omaavat Jukat kuin Lepikkö ja Oksaharju pohdiskelivat pitkin vuotta, että Harvian markkinaympäristö vaikuttaa poikkeuksellisen hyvältä juuri nyt, ja on vaarallista maksaa tällaisista tuloksista jotain P/E 30.

Haarumilla hype oli selvästi kovempaa kuin missään muussa ketjussa. Oksaharjun kiuaskommentteihin ei suhtauduttu kovin rakentavasti. Ketjussa tehtiin valtavasti töitä jokaisen Harviasta tai sen somenäkyvyydestä saatavan tiedonmurun selvittämiseen ja analysointiin, mutta harvemmin koitettiin miettiä, miltä tilanne näyttää kun markkina koronan jälkeen joskus normalisoituu. Harvia itse mainitsi usein aikaistetun kysynnän, mutta Haarumilla siitä tuntui muodostuvan miltei kirosana. Veljeni koetti jossain vaiheessa vähän haarukoida normaalin ympäristön Harviaa, mutta vastaanotto oli aika tyly. Tähän tosin varmasti vaikutti sekin, että hän liioitellen koko ajan korosti, kuinka vähän tietää Harviasta, ja se ymmärrettävästi ärsytti. Kovimman hypen aikana Haarumilla ei ollut karhuilua juurikaan, siinä joutui melkoiseen mehiläispesään.

Petri Kajaani yritti vielä syksyllä 2020 vähän jarrutella hypeä. Keväällä 2021 hän ei tuntunut enää kykenevän vastustamaan yhteisön yhä rajumpaa bullipainetta. Suositus pysyi kurssin yläpuolella, no matter what.

Verneri kävi välillä heittämässä kylmää vettä Vetykuplafirmoihin, Haarumiin hänkään ei uskaltautunut.

En missään nimessä halua lällätellä tai jälkiviisastella Harvian laskulle. Kuten sanottu, minulla on myös voimakkaasti viime vuodesta laskeneita osakkeita. Olisi mielestäni kuitenkin hyvä joskus puhua, miten Haarumista päästettiin syntymään sellainen hypejuna kuin se oli. Miksi siihen ei puututtu enemmän? Miksi sille ei annettu enemmän tervehdyttävän aggressiivista karhusiedätyshoitoa? Olisi mahdoton kuvitella, että vaikka Teslasta olisi saanut tällä foorumilla syntyä sellainen hype vuonna 2020, kun se moninkertaistui.

Mikään tästä ei tietenkään poista sitä, että Saapasjalkakissalla on loistava ymmärrys ja analysointikyky Harviaan liittyen. Petri Kajaani taas on Indeltä lähdettyään lisännyt Harviaa useaan otteeseen, eikä myynyt kertaakaan. Hän ei siis mitenkään hyötynyt siitä, että Harvian kurssi hänen näkemystensä vuoksi saattoi nousta hieman korkeammalle kuin olisi noussut ilman häntä. Puhtaat paperit.

102 tykkäystä

Siellä alkaa Venäjälläkin olla ilmeisesti paikat täynnä turskaa, oikein muille jakaa :thinking:

21 tykkäystä

Ihan mielettömästi auttanu hankalaan syksyyn osakkeitten puolesta kun on ollu harrastuksissa kiinni enemmän.

Huomaa että helppo se on omaa mieltä huijata ajattelemaan jotain muuta ku tippuvia kursseja. Ei ole ongelmia laskumarkkinassa ku ei ehdi paniikkimyymään. :sweat_smile:

8 tykkäystä

Olen aloittelija ja olen seurannut tätä hommaa vasta hyvin vähän aikaa - oikeastaan vain tämän karhuillun ollessa kaverimme. Tämä Kale-possun kirjoitus herätti kuitenkin muutamia kysymyksiä:

Mikä voima tätä mainittua hypeilyä ajoi? Ja miksi soraääniä ei uskallettu sanoa tai ne ammuttiin alas?

Tästä Kale-possun kirjoituksesta syntyy mielikuva jostain diktatuurista, jossa oppositio hiljennetään. Ja analyytikkojen olen ajatellut olevan juurikin se vapaa lehdistö, joka vahtii vallan kahvassa olijoita ja antaa kriittistä ja oikeaa tietoa kansalle. Ja kyseenalaistaa asioita.

Mutta tulkintani Kale-possun kirjoituksesta ja analyytikon tehtävistä voi hyvin olla väärä. Täytynee alkaa selata Harvian ketjua ihan oppimismielessä.

3 tykkäystä

Ja se piti kirjoittamani vielä, että on aina helppo katsoa asioita takapeilistä. En halua aiheuttaa mitään hämmennystä enkä huonoa oloa kenelläkään.

1 tykkäys

Olihan toi naurettavaa aikaa ja näkyy sitä samaa edelleenkin, se on vaan hyvä tapa hiljentää hypettäjät ku omaisuus sulaa, sitten siitäkin jaksetaan valittaa vaikka ihan omaa tyhmyyttä se on ollu seurata massaa.

Suomalaiset jotenki tykkää vaan olla kateellisia ja köyhiä

Toisen ihmisen epäonni on aina surullinen asia.

Pitäisin hypeilmiötä inhimillisenä ja siksi kiinnostavana. Siitä voi oppia.

Aina jos jotakuta nostetaan jalustalle ja “palvotaan”, pitäisi hälytyskellojen soida. Kuka tällaista tekee ja miksi?

Aina jos iso joukko ihmisiä puhuu jonkin puolesta ja kritiikkiin suhtaudutaan nuivasti, pitäisi hälytyskellojen soida. Kenen etua ajetaan ja miksi?

En tiedä, onko tällaista tapahtunut, puhun vain yleisesti. Minusta joukon mukana meneminen on hyvin inhimillinen piirre ja siksi kriittiset äänet ovat niin tärkeä osa toimivaa yhteisöä.

5 tykkäystä

Näin sivustaseurattuna tuota Harvian raketointia ja laskua voin kommentoida sen verran että tämä liittyy hyvin paljon markkinapsykologiaan mielestäni nousu -sekä laskusuhdanteessa. Aikajanalla kaikki alkoi koronaromahduksesta, jossa pelättiin koko talouden menemistä ensin vessasta alas ja oltiin hyvin epätietoisia mitkä yhtiöt edelleen pärjäävät. Sitten Harvialta alkoi tulla piristyviä kasvulukuja osavuosikatsauksien yhteydessä, höystettynä sillä että yhtiö tuntui itsekin tekevän erittäin fiksuja päätöksiä. AHS:n osto siinä muistaakseni koronakriisin pyörteissä oli aivan nappiostos ja yhtiön profiili alkoi muuttua kertaheitolla enemmän kasvuyhtiön suuntaan tylsemmän osinkomörnijän profiilista jolla se oli listautunut. Tämä oli ensimmäinen positiivisen kierteen laukaissut signaali. Jälkiviisaana voidaan todeta, että moni tuotteita myynyt yhtiö hyötyi valtavasti koronarajoituksista. Kun ihmiset eivät päässeet kuluttamaan palveluita, kanavoitiin rahat tuotteisiin, myös saunoihin. Tässä ehkä meni monella sijoittajalla sekaisin se mikä oli pysyvä muutos ja mikä taas väliaikaista, itsekin poltin näppini Rapalan kanssa kun luulin hyvän suorittamisen johtuvan enemmän yhtiöstä itsestään kuin markkinan antamasta myötätuulesta. Jälkiviisaus on helppoa, mutta ei ollut mielestäni helppoa nähdä mikä johtui markkinan suotuisuudesta ja mikä yhtiön omasta hyvästä suorituksesta tuolloin.

Liittyen tuohon positiiviseen kierteeseen vielä niin Harvia jatkoi vahvaa suorittamistaan, kysyntä tuntui vaan kasvavan ja ennusteet tunnuttiin ylittävän yhä kirkkaammin joka kvartaali. Tämä johti tietenkin siihen että kurssi nousi ylöspäin raketin lailla. Täällä pyöri kuvia harviapöntöistä jotka olivat lentämässä kuuhun myös tuolloin kuvastamaan tuota fiilistä joka silloin vallitsi. :smiley: Vaikka joku kävisi antamassa soraääniä aikaistetusta kysynnästä tai muusta varoittavasta signaalista, se helposti ammutaan alas sillä sillä hetkellä vielä ei ole mitään näyttöjä siitä että jotain negatiivista tapahtuisi. Asiathan ovat vain edenneet jatkuvasti paranevaan suuntaan kiihtyvällä tahdilla! Mikä tässä nyt voisi mennä pieleen? Tälläisen kehityskaaren jälkeen sitä helposti keskittyy vain mahdollisuuksiin ja vähättelee riskejä, onhan toistaiseksi sinua palkittu avokätisesti riskinotosta ja olet jäänyt vastaavasti tuotoista paitsi jos olet keskittynyt liiaksi riskeihin. Siksi ei ole helppo mennä varoittelemaan riskeistä kun vastauksina on vain “no mutta tilauskirjat ovat pullollaan ja ennusteet ylitetään joka kerta!”. Moni hyökkää samaan aikaan sen yhden kriitikon kimppuun ketjussa erilaisilla perusteilla ja nämä vahvistavat euforian sokaisemia sijoittajia siitä että he ovat oikeassa ja kriitikko väärässä. Tässä ainakin joitain ajatuksia. Parhaiten sen ymmärtää sitten, kun sen itse omakohtaisesti kokee.

31 tykkäystä

Tähän reissuun upposi paljon rahaa, mutta vähemmän kuin salkku suli mm. eilen.

Toivottavasti margin callit vältetään reissun aikana. Palataan aktiivisemmin linjoille marraskuussa.

45 tykkäystä

Eilen oli halpa sähkö ja me saunottiin sen mukaisesti :star_struck:

24 tykkäystä

Kyllä ja uskalsi ladata sähköhammasharjat ja kaikenlaiset sähkösauvat. Hetken taas surisee!

17 tykkäystä

Noni

13 tykkäystä

Ei ole tuntunut, kannnttaa tehdä näin :wink:

6 tykkäystä

It pays to have a puusauna🤓

2 tykkäystä

Tiukka väittely on aina positiivinen asia yhtiöketjuissa, vaikka sitä ei edelleenkään osata arvostaa. En tarkoita tällä yhtiöketjuihin eksyvien perustelemattomia heittoja yhtiöstä tai sen tulevaisuudesta vaan havaintoja yhtiön kehityksestä tai ympäristöstä, joita kirjoittajan mielestä olisi syytä ottaa huomioon tai tarkastella osana kokonaisuutta.

Harvia-ketjussa meno oli fanaattista. Qt-ketjussa oli jo samoja piirteitä. Fanaattisuus korvaa järjen oli kyse sitten jalkapallosta, uskonnosta tai sijoittamisesta. Kukaan järkevä ihminen ei mene kertomaan mielipiteitänsä jalkapallohuligaaneille, uskonkiihkoilijoille tai yhtiöfanaatikoille.

Jos hyvin perusteltuihin valtavirtaa vastaan kulkeviin viesteihin pitää sisällyttää jo valmiiksi anteeksipyyntö siitä, että ei ole samaa mieltä fanaatikoiden kanssa ollaan jo vaaran tiellä. Olen itsekin pyydellyt anteeksi vuosien varrella, kunnes lopetin tuollaisen kommentoinnin lähes tyystin. Toivottavasti kaikki eivät tee, kuten minä.

20 tykkäystä

Harvia on ehkä opettanut itselleni sitä, että pitää yrittää ymmärtää ja sisäistää paremmin lukemaansa sekä itse tutkia lukuja eikä vain “katsoa” niitä.

Musta voi arvata oikein osakkeen suunnan huonoin argumentein, mutta toisaalta voi arvata aivan väärin osakkeen suunnan hyvin perustein sekä tiedoin. Harviassa oli mukana kaltaisiani, jotka lukevat kaiken, mutta eivät joko yritä sisäistää tai ei ole sisäistänyt kaikkea lukemaansa, joten itselleni ja kaltaisilleni osakkeen liikkeet ovat tulleet yllätyksenä. Toisaalta varmasti Harviaan hyvin perehtynyt ja sitä ymmärtävä on ehkä ainakin käynyt mielessä paremmin riskit ja mitä voi käydä, sitten kurssin romahdettua ovat ainakin ymmärtäneet pääosin miksi. Oletan, että hyvin yhtiöön perehtynyt myös myöntää helpommin virheensä sekä osaa katsoa peiliin kuin kaltaiseni sijoittaja, joka ei ole niin hyvin kartalla.

Rehellisesti sanoen nykyisillä tietotaidoillani, jos olisin ollut vastaavassa tilanteessa, niin olisi käynyt varmaan aika samoin, vaikka olenkin ihan hirveästi oppinut kuukausi kuukaudelta (huom. oma mielipide!!).

Minunlaisille sijoittajille tällaisia käy useammin jatkossakin, mutta fiksumpi sijoittaja osaa ottaa paremmin opiksi näistä, vaikka kyllä hekin saattavat tehdä tulevaisuudessakin tällaisia virheitä, mutta vähemmän varmasti kuin minä. Sanon nyt, että olen ottanut tällaisista opikseni ainakin jotain pientä, jos ei isompaakin.

Vedin sepustuksissani kylmästi mutkia suoraksi, mutta kyllä tuosta varmaan pääajatukseni sai irti. Onhan tässä Harvian matkassa ollut kaikenlaista hauskaakin ja siitä on saanut (kallista) oppia. Sijoitusvirheisiini on vain yksi syyllinen ja se olen minä. :slight_smile:

12 tykkäystä