Inderesin kahvihuone (Osa 5)

Hyvä huomio.

Toivottavasti kaikki löytävät itselleen sopivan tyylin :smiling_face_with_three_hearts:

3 tykkäystä

Oi niitä aikoja.

Ennen rakettiemojeja syöksyi sukkula Venukseen ja Apinamiestä kuuntelivät kaikki sukupuolet sulassa sovussa. Lehtien yleisönosastoilla paheksuttiin tietenkin Kikan avoimen seksuaalista olemusta ja vihjailevia sanoituksia, mutta kuka niitä ruikutuksia jaksoi koskaan lukea.

Melko nopeasti ensimmäisen hitin jälkeen Suomi aloitti syöksyn historian syvimpään lamaan.

image

11 tykkäystä

Täällä on varmasti kohderyhmää. Yksiköiden ja työtehtävien kuvaukset vaikuttivat huippukiinnostavilta. Neljä avointa paikkaa ja hakuaikaakin vielä kuukauden verran jäljellä.

11 tykkäystä
yha_musa_soi

Aika raskasta settiä kahvihuoneeseen :grin:

Meillä Suomessa on sellainen kulttuuriin liittyvä ajattelutapa, missä koetaan parhaitten neuvojen olevan mahdollisimman utilitaristisia ja keskimääräiselle ihmiselle sopivia. On mielestäni kiistatonta että valtaosalle parhaaseen lopputulokseen johtaa se ettei ota minkäänlaista näkemystä osakkeista (sijoita indeksirahastoon…), kurssikehityksestä tai makrosta (…ajallisesti hajauttaen). Niillekin jotka päättävät ottaa näkemystä suositellaan usein, että keskittyy vain yhteen kapeaan sijoittamisen osa-alueeseen ja pyrkii tulemaan siinä mahdollisimman hyväksi ja jättämään muut hommat huomioimatta. Tämän sanomisessa ei mielestäni ole sinänsä mitään vikaa, koska se on eittämättä keskimääräiselle sijoittajalle varsin hyvä neuvo.

@musa_2, minä en yritä viestiä sellaisille sijoittajille jotka haluavat vain vaurastua pitkäjänteisesti, vaan sellaisille aktiivisesti sijoittamista harrastaville jotka haluavat kehittyä paremmaksi pörssipelissä ja ovat valmiita ottamaan myös riskin epäonnistumisesta. Viime vuosina mukaan on tullut monia lupaavia sijoittajia, jotka ovat omasta mielestään tehneet kaiken oikein niin kuin Hyvän Sijoittajan kuuluukin. He ovat ostaneet salkun täyteen laatuyhtiöitä kestävillä kilpailueduilla, lukeneet Keskivälit ja Buffettit ja katsoneet kaikki Vernerit. Kun kurssit ovat laskeneet, he ovat ostaneet ensimmäisen, toisen ja kolmannenkin dipin, koska osakkeiden käypä arvo on ollut kurssin yläpuolella ja nyt sitten katsovat epäuskoisena ja hämmentyneenä, kuin peura ajovaloissa, niitä oman salkun isoja vuositappiota. Miten ihmeessä tässä kävikään näin?

Useimmat ihmiset kokevat kivun epämiellyttäväksi ja tietoisesti välttelevät kipuja aiheuttavia asioita, mutta kipuha on mahtava signaali, mikä kertoo että jonkin asian on muututtava. Yleensä sen asian minkä pitää muuttua olet sinä itse! Se mitä haen tässä takaa on, että kehittyäkseen sijoittajana kannattaisi yrittää käyttää tämä kriisi hyödyksi ja poteroihin kaivautumisen sijaan yrittää laajentaa näkemystään sijoittamisesta kohti holistisempaa ajattelutapaa.

Osta osakkeita jotka nousevat, eikä niitä jotka laskevat.” Tämä on hyvin yksinkertainen, mutta voimakas lähtökohta sijoittamiseen, joka auttaa keskittymään siihen kaikista olennaisimpaan, eli tuoton tekemiseen. Tämän sanominen saa fundamentalistit huutamaan kuorossa: et pysty, et voi, ei kannata. Että rajut laskukaudet salkussa kuuluvat asiaan ja ne pitää vain hyväksyä ja jopa iloita niistä, jos olet nettosäästäjä.

Miksi ihmeessä näin on? Stanley Druckenmiller ei hävinnyt 30 vuoteen rahaa yhdenkään vuoden tarkastelujakson aikana, joten miksi sinunkaan pitäisi tyytyä isoihin tappioihin omassa salkussasi? Mistä tiedät ettet pysty samaan kuin hän? Olet ollut elämäsi aikana lukemattomia kertoja väärässä, joten ehkä olet myös tässäkin asiassa väärässä ja kykenet saavuttamaan paljon enemmän kuin luulet!

Tämäkin vuosi on mennyt ihan kivasti, jos on omistanut sellaisia osakkeita jotka ovat nousseet:

Foorumilla on hyvin aktiivinen tankkeriketju täynnä toinen toistaan fiksumpia kirjoittajia.
Miksi sinä et ostanut Scorpio Tankersia?

Maailman legendaarisin sijoittaja Warren Buffett päätti lyödä vetoa öljyn puolesta ja ostaa isosti Occidental Petroleumia.
Miksi sinä et ostanut Occidental Petroleumia?

Suomalaisena piensijoittajana sinulla on kotikenttäetu pörssin pienyhtiöissä, joihin ei ole minkäänlaista kiinnostusta ulkomaalaisten- ja institutionaalisten sijoittajien keskuudessa.
Miksi sinä et ostanut Martelaa?


(nämä eivät tietenkään missään nimessä olleet sijoitussuosituksia!)

Tuo aiemmin mainitsemani osakkeiden kurssitrendien seuraaminen ja tutkiminen on mielenkiintoinen ja mahdollisesti hyvinkin hyödyllinen työkalu oman sijoittamisen tueksi. Sen käyttö ei itsessään tietenkään takaa ylituottoja tai ylipäätään minkäänlaisia tuottoja, mutta sen avulla sijoittaja voi saada hieman erilaisen näkökulman sijoittamiseen. Näin sijoittajalle avautuu useita vähän tallattuja polkuja kehittää itseään sijoittajana, jos on valmis tekemään kovasti töitä sen eteen.

Virheitä, epävarmuutta ja kipua tulee jatkossakin kokemaan väistämättä, joten perfektionismiin ei tietenkään ole varaa. Äläkä ymmärrä nyt väärin, tarkoitus ei ole nostaa itseäni jalustalle tai esittää jotain gurua, vaikka tämä vuosi onkin mennyt hyvin. Haluan vain kannustaa ja rohkaista sijoittajia yrittämään ottaa niitä tarvittavia askeleita päästäkseen sille seuraavalle tasolle, sen sijaan että jäädään nysväämään niihin tuttuihin ja turvallisiin ympyröihinsä, samalla kun pörssi on liekeissä.

63 tykkäystä

US PPI YOY ACTUAL 8.5% (FORECAST 8.4%, PREVIOUS 8.7%)

image

U.S. SEPT. CORE PPI INFLATION RISES 7.2% Y/Y; EST. 7.3%; PREV. 7.3%

27 tykkäystä

Ainakin joku on kanssasi samoilla linjoilla. Alla hyvä 11minuutin video.

David Einhorn Says Value Investing Might Never Come Back - Bloomberg

Hedge fund manager David Einhorn said he doesn’t know if value investing will ever be in vogue again.

“I don’t know that it ever comes back,” the Greenlight Capital founder said Tuesday in an interview with Bloomberg Television on the sidelines of the Robin Hood Investors Conference in New York. Einhorn, 53, said most value investors are being put out of business, citing “serious changes to the market structure.”

“There’s just very few of us left,” he said, adding that most market participants these days are not trained or experienced in value investing, or have shifted to passive or quantitative investing.

Fewer players means there’s no one to notice what’s happening to these companies and “nobody knows what anything is worth,” Einhorn said. “So there’s an enormous number of companies that are dramatically mis-valued in ways that we haven’t seen before.”


Kyllä tuossa jotain vinhaa perää voi olla. Ja kun todella iso osa sijoittajista ja rahasta on siirtynyt passiivisiin indeksisijoituksiin, voi hinnan muodostuksen kanssa olla ongelmia. En väitä, että passiivinen indeksisijoittaminen vääristäisi hintaa, mutta vähemmän pelaajia kentällä tekemässä “Price discoveryä” (ahh, minä niin rakastan finglishiä) voi aiheuttaa väärin hinnoittelua.

Tämä voi tuntua bull keissiltä aktiiviselle rahastosijoittamiselle. Pitäisi tunnistaa ne osaavat tahot, jotka osaaavat poimia parhaat rahastojenhoitajat, ja sijoittaa heidän rahastoihinsa.

7 tykkäystä

https://twitter.com/saxena_puru/status/1579866527897071616?t=LsFjeNYa8ph_XTJFJ-qaGQ&s=19

Aletaanko olemaan “anger” vaiheessa sykliä? Itse havainnut ainakin Twitteriin puolella näiden vihasävyisten kirjoituksien lisääntyneen, vaikkakin täyttä asiaa Purun twiitit ovatkin.

12 tykkäystä

On kiva, että Foorumi on pysynyt aktiivisena, vaikka useimpien meidän salkut ovat romahtaneet reippaastikin. En tiedä, mutta tulee olo, että täällä Foorumilla ollaan pysytty pitkäjänteisen sinnikkäinä enkä ole oikeasti huomannut kenenkään luovuttaneen kokonaan. Varmaan monien toivoa ja sinnikkyyttä on auttanut pitämään tämä hieno ja laadukas foorumi.

Erityisesti Pörssien suunta -ketju auttaa meitä selviytymään myrskyissä ja ymmärtämään niitä.

36 tykkäystä

Miten sinulla lämmitys? Jos sähkö, niin äkkiä kulutus joulu-tammikuussa 1000kwh++/kk

Suora sähkölämmitys.

1500kWh oli viime talven joulukuu ja tammikuu. Eiköhän tuostakin saa osan nipistettyä, kun optimoi kulutusta ja lämmittää takkaa enemmän.

Akseli Herlevin sanoin “Ja puita!”

11 tykkäystä

Välttämättömyyksien tuottaja kyseessä. Euroopan sairain talous verrattuna aiempaan on varmaankin Saksa, korkoero muihin tullee pienentymään hurjaa tahtia.

6 tykkäystä

Tämä hyvä viesti toi, ehkä tarkoitusperiensä vastaisesti, mieleeni vitsin, eli kaksi miestä olivat metsässä ja siellä jonkin aikaa samoiltuaan eivät enää tienneet missä olevat. Niinpä he keksivät huutaa kovaan ääneen: “MISSÄ ME OLEMME!”. Heti ei kuulunut mitään, mutta kotvan kuluttua kuuluikin vastaus: “TE OLETTE EKSYKSISSÄ!”. Tähän toinen totesi: “Siinäpä meille vastasi matemaatikko”, jota toinen ihmetteli: “mistä tuon tiedät”. “No, ensinnäkin vastaus kesti kauan, toisekseen se on täsmällisesti oikea, ja kolmanneksi, täysin hyödytön.”

18 tykkäystä

Miten se nyt meni:

Kaverin profiilissa:
"A rich king who wants to rearrange the world . it’s rotten to the core "

Kaverin twiitti Muskin touhuista:

höpö

Tänään oli Family Economy -talousviikon ohjelmassa oli Ajankohtaiskatsaus markkinoihin livetapahtuma. Luodaan katsaus makrotalouteen eli yritysten toimintaympäristöön. Analysoidaan lähitulevaisuuden uhkakuvia sekä tarkemmin eri toimialojen yritysten tulevaisuuden näkymiä.

Tallenne.

Huomioita sisällöstä:

Key Note -puheenvuorot - Kiina, Venäjä sekä inflaatio ja korkotason nousu
[1 - 8 min.] - Aki Kangasharju - Etla: Inflaatio
[8 - 28 min.] - Mika Aaltola - Ulkopoliittinen instituutti: Venäjä
[29 - 39 min.] - Tuuli Koivu - Nordea: Kiina

[39 - 65 min ]
Paneelikeskustelu - Eri toimialojen nykytila ja tulevaisuus.
Nordean analyytikot Jan von Gerich, Pasi Väisänen ja Felix Henriksson

Energia ja raaka-aineet – Pasi Väisänen, Nordea

  • Väisäsen kolme sijoitusideaa:
    Perinteisiä energiayhtiöitä kannattaa myydä silloin kuin energian hinta on korkealla.
    Biopolttoaineet ja aurinkovoima mielenkiintoinen, huolimatta korkoympäristöstä. Biopolttoaineissa tähän ryhmää kuuluu myös kotimainen Neste.
    Sijoitusten ajallinen hajauttaminen on äärimmäisen tärkeää.

Teknologia – Felix Henriksson, Nordea

  • Teleoperaattorit stabiileja, kasvu rajallista. Kasvu riippuu pitkälti asiakkaiden keskihinnasta. Saadaanko asiakkaita siirtymään nopeampiin liittymiin (4G → 5G). Perinteisesti teleoperaattoreilla ollut hankalaa viedä kulujen nousua kuluttajien loppuhintoihin.
  • Verkkolaitevalmistajat. 5G on energiatehokkaampaa kuin 4G-verkko. Kiihdyttääkö siirtymään 5G:hen. Hinnoittelu? Komponenttien saatavuus ehkä helpottaa vuoden loppua ja ensi vuotta kohden.
  • IT-palveluyhtiöissä keskeinen trendi osaajapula, henkilöstön korkea vaihtuvuus, ja palkkainflaation siirtäminen hintoihin. Osa pystyy siirtämään hintoihin paremmin, riippuen sopimusten pituudesta.
  • Ohjelmistoyhtiöiden osalta kysyntäkuva on hyvä ja vakaa. Skaalautuvaa bisnestä. Korkojen nousu iskenyt ohjelmistoyhtiöiden arvostuksiin, kun kassavirrat kauempana tulevaisuudessa.

Makrotalous/yleisnäkemys – Jan von Gerich, Nordea
Markkinat katsoo eteenpäin. Kaikki tietävät, että talous voi mennä taantumaan, joten se ei automaattisesti vie markkinoita romahdukseen. Suurin epävarmuus on se, mitä tapahtuu inflaatiolle. Riittääkö pienempi korkojen nousu vai mikä tässä riittää? Yksi komponentti on sähkö. Millä vauhdilla sähkön hinnan nousu menee kuluttajahintoihin? Tiedetään, että valtioilta tulee tukitoimia, mutta mahdotonta ennustaa.

[1.05.00]
Key Note -puheenvuoro - Talouden tulevaisuuden näkymät: Mauri Kotamäki, Finnvera

10 tykkäystä

Foorumin taso on ottanut askeleen eteenpäin viime vuoteen verrattuna, yrityskohtaiset ketjut paremmin itse asiassa ja asiapitoiset ketjut vilisee toinen toistaan parempia kirjoituksia markkinatilanteesta!

Toivottavasti suunta säilyy samana!

44 tykkäystä

Turku on kiva kaupunki. Siihen kelpaa CD-autoa pistää parkkiin – Venäjän konsulaatin edessä.

58 tykkäystä

Alokkaan haastattelema @Verneri_Pulkkinen näemmä piirtelee toisinaan. Minulla oli koko alakouluiän toiveammattina sarjakuvataiteilija eli kynä sauhus paljon. Olen nyttemmin melko iloinen, etten valinnut sitä uraa. Piirtely on loppunut aikuisiällä melkein tyystin, koen että olen kadottanut sen taidon. (Pitäis ehkä aktivoitua taas ja herätellä muistia, onhan se terapeuttista).

Intissä ei toisinaan paljon muuta ollut kun aikaa ja silloin tuli ajantapoksi jotain väkerreltyä, ja löytyi hauskasti jotain talteenottoja kun pengoin kansioita. Tässä minut nakitettiin veksiin päivystään (huomatkaa joitain yksityiskohtia):


Se oli hauska numero soitella kotiutuksen jälkeen kun tallensin ton päivystäjän numeron. Tuossa odotellaan aamupalaa (kuvan henkilö liittyy tapaukseen):

Kertauksia odotellessa. Vapise Putin!

46 tykkäystä

Tämä on mielenkiintoinen keskustelu.

Moni myöhemmällä iällä (ja silloin huomattavasti suuremmalla pääomalla operoiva) sen lopullisen tyylinsä löytänyt mestarisijoitaja tuntuu olleen melkoinen generalisti nuorempana. Tuolloin on myös monesti taottu ne hurjimmat CAGR-luvut pöytään.

Buffett partneshipin kirjeistä saa kuvan nuoresta Warrenista joka ostaa ja myy kaikkea mikä liikkuu, tupakantumpeista arbitraaseihin ja muihin eritystilanteisiin. Lynchin salkku kiersi vinhaa vauhtia etenkin Magellan Fundin ensimmäisinä vuosinaan, pitäen sisällään ihan tuhottoman määrän positioita, voin kertoa, että oli muutakin kuin vaimon kaverin sukkahousuvinkkejä ja Dunkin Donutsia. Esimerkkejä riittää monia muitakin. Onhan ehkä Suomen skenen nuoremmasta päästä kirkkaimpiin tähtiin kuuluva Mikko Mäkinenkin näin ulkopuolisen tarkkailijan silmin todella monipuolinen kaveri sijoitustoiminnassaan.

Silti - meille hitaammille kavereille, jotka harrastavat jääräpäisesti osakepoimintaa indeksijoittamisen sijaan on mielestäni Terry Smithin Tour de France -analogia aika hyvä; mestari ei voita jokaisella etapilla vaan vuoristoon, aika-ajoon jne. löytyy ne omat spesialistinsa. Silti mestari pötkii koko Tourilla parhaiten vaikka ottaakin tietyillä pätkillä pahasti takkiin.

Jos oma sijotustyyli on painottunut vaikkapa pieniin kasvuyhtiöihin niin en ainakaan itse haluaisi olla heittämässä pyyhettä kehään siinä vaiheessa kun niitä taas hetken jälkeen saa kohtuullisempaan hintaan. Huolimatta siitä oliko ehkä virhe aiemmin olla myymättä. Turha niitä enää on myydä kun on -80% turskalla saatana. Sijoitustyylithän tuppaavat osoittamaan toimivuutensa (tai toimimattomuutensa) vain riittävän pitkillä ajanjaksoilla.

Käytän viikkotasolla kymmeniä tunteja sijoittamiseen, enkä koe itse ainakaan olevani valmis alkamaan oman elämäni Greenblattiksi, Druckenmilleriksi ja Jim Simonsiksi yhdeltä istumalta ja yhtä aikaa. Koitetaan oppia monipuolisesti, tyyli voi ajan myötä vaihtua, mutta en tee mielellään äkkikäännöksiä. Jotain voi myös kokeilla salkun pienellä nurkalla ennen kuin alkaa tehdä peruuttamatonta vahinkoa salkkuun.

Kaikki meistä ei ole renessanssineroja :wink:

62 tykkäystä

Itselle tuli tästä mieleen sijoittaja, joka vivuttanut mitä on saanut ja tulee margin calleja (tipahtelee suusta ulos) :rofl:

17 tykkäystä

@Sauli_Vilen : Kirjoitteleeko dynaamisen duon toinen puolikas Heikkilä palstalla ollenkaan? Seuraan toki miestä Twitterissä (ja vähän fanitankin), mutta ei olisi huono ollenkaan, jos hän jakaisi ajatuksiaan vaikka jossain ihan dedikoidussa langassa täällä? Hyvää ja arvokasta settiä joka kerta kun asiaa on! :slightly_smiling_face:

7 tykkäystä