Jos joku on seurannut FTX:n roviota…
The Onion ottaa asiasta kaiken irti.
Crypto Confidence Soars After CEO Defrauds Customers Just Like Real Bank…
9 tykkäystä
Kusetusmarkkinat vielä pikkaisen vahvempaa tuolla kryptopuolella 
14 tykkäystä
Top3 krypton vaihtopaikka mullan alle muutamassa päivässä. Voi olla isoin skandaali tähän asti. Aivan kaameata miten isoihin rahoihin ja fameen voi päästä kusettamalla tennarit jalassa.
Aina vaan syvenee suo mitä enemmän tulee uutta tietoa.
7 tykkäystä
Vuorotyö on mahtavaa yövuoron jälkee aamulla kasin aikaan näpyttelet ostotarjousta nordnettiin ja rupeet unille. Iltapäivällä heräät ja katot puhelinta ja oston onnistumis ilmoitusta ei ole. Ajattelet rallin jatkuneen ja avaat nordnetin. Etusivulla näkyy oman salkun ja vertailuindeksin kehitys 0.00%. pohdit miten indeksikään ei ole liikkunut mihinkään😱 avaat salkun ja selaat, että tosiaan minkään omistuksen arvo ei ole muuttunut yhtään. Tässä vaiheessa rupeat miettimään mikä homma. Hetken pohdinnan jälkeen tajuat katsoa kalenteria, jossa lukee “lauantai”.
89 tykkäystä
https://keskustelut.inderes.fi/t/qt-group-eeppinen-matka-teknojatiksi/274/7118?u=telemaster
Ilmankos, uutinen tuli ulkeille ”ostoon” 10.11 eli torstaina 
Meet Kevin on ihan itse ottanut vastaan sponsorointi rahaa näiltä Crypto välittäjiltä, jotka nyt romahtavat. Häntä ei siinä kohtaa ainakaan tuntunut kiinnostavan, miten yhtiö oikeasti hoitaa asioitaan kunhan itse saa tarpeeksi rahaa.
4 tykkäystä
Hyvää lauantaita foorumille!
Toteutan kyselytutkimusta vastuullisuusraportoinnista ja sen varmennuksesta yksityisten osakesijoittajien näkökulmasta. Jos teillä on 2-3 minuuttia ylimääräistä aikaa, arvostaisin suuresti, jos vastaisitte kyselyyn. Kyselyn vastauksia käsitellään anonyymisti ja hyödynnetään osana yliopistokurssin harjoitustyötä.
Linkki kyselyyn: Microsoft Forms
3 tykkäystä
Kiitos asiaan paneutuvasta viestistäsi. Arvostamme, että olet käyttänyt tähän aikaa.
Itse olen toiminut yli 20 vuotta finanssi- ja IT - alalla erilaisissa rooleissa. Toinen perustajista on teollisuuden automaation ja luotettavusstartegioiden pitkän linjan ammattilainen. Olemme molemmat olleet intohimoisia osakemarkkinoiden tutkijoita ja yksityissijoittajia useita vuosia. Tobaian algoritmien kehittäminen on aloitettu suurinpiirtein kuusi vuotta sitten. Lisäksi porukkaamme kuuluu neljä muutakin henkilöä josta kahdella muullakin on pitkä tausta sijoitustoiminnan parissa ja yksi joka on sijoitusalan vahva ammattilainen.
Kaikki visualisoitu data, etusivun indeksejä lukuun ottamatta, tulevat omasta tietokannastamme tai luotetuiksi todetuilta palveluntarjoajilta. Kaikki käytössämme olevat strategiat ovat omaa meidän itsemme kehittämiä. Tradingviewin chartit ja widgetit ovat meille vain työkalu visualisoida omaa datamme. Kehitystyö on jatkuvaa ja päivityksiä tehdään paljon. Tobaian takana on satoja tunteja chattien ja indikaattoreiden manuaalista analysointia ja käytännön kokemusta onnistuneista ja epäonnistuneista treideistä ja sijoituksista markkinoilla. Tuhansia tunteja algoritmi ja ohjelmistokehitystä. Lisäksi olemme tehneet luonnollisesti paljon backtestejä todentaaksemme isommalla massalla mikä toimii ja mikä ei.
Nykyisellään algoritmimme etsii yli 5000 osakkeen joukosta teknisen analyysin perusteella otollisimmat ajankohdat kaupankäynnille.Tämän ohessa pyrimme antamaan kokonaisvaltaisen kuvan osakkeesta ja yhtiöstä fundamentaalit huomioiden. Strategiamme tunnistaa patternit, huiput ja pohjat mutta toki käytämme myös hyödyksi perinteisiä indikaattoreita. Lisäksi olemme pyrkineet yhdistämään osakeanalyysiä yhä vahvemmin tekniseen analyysiin. Sijoituksia ja treidejä voi tehdä monenlaisiin yhtiöihin, mutta uskomme että fundamentaali-analyysin mukaan vahva yhtiö yhdistettynä oikeaan ostoajankohtaan tuo parhaan tuloksen. Strategioiden aiempi menestys on tutkittavissa instrument - sivulla jokaisen palvelustamme löytyvän osakkeen osalta. Tällä hetkellä ajamme vain kahta eri strategiaa kaikille osakkeille. Näiden strategioiden tarkoituksena on tunnistaa syvät korjausliikkeet pidemmän aikajakson nousu- tai laskutrendissä.
Yksi palvelumme ominaisuus on sijoitusidean seurantaan liittyvä viestintä. Jos olet kiinnostunut tietystä osakkeesta, niin voit asettaa sen seurantaan. Tällöin sinulle viestitään valintasi mukaan aina kun otollinen markkinaolosuhde ilmaantuu tai jos yhtiö esim julkaisee lehdistötiedotteen. Jos olet taasen kiinnostut yksittäisen osakkeen long/short - tilaisuudesta ja päätät seurata sitä, niin palvelu viestii sähköpostilla tai/ja telegrammilla kun kurssi on kääntynyt selkeästi väärään suuntaan tai rikkoo pääoman turvaamiseen määriteltyjä rajoja. Viestimme toki myös siitä, kun hinta on saavuttanut TA:n kautta määritellyn tuottotason. Viestinnässä ei ole viiveitä ja sen tarkoituksena on luoda mielenrauhaa ja vähentää ruudulla vietettävää aikaa.
Meillä kaikilla on rajatusti aikaa ruudun ääressä istumiseen ja hyvin rajatut mahdollisuudet löytää kaikkia mahtavia mahdollisuuksia mitä markkinat tarjoavat. Siksi on kätevää, kun algoritmit hoitavat analyysin puolestamme ja tarjoavat pitkälle jalostetun kokonaisvaltaisen analyysin. Tämän ansiosta lopullisen sijoituspäätöksen voi tehdä nopeasti. Kaikenkaikkiaan palvelumme tarkoituksena on löytää uusia silmiä avaavia mahdollisuuksia, helpottaa osakkeiden ja markkinatilanteiden analysointia sekä vapauttaa käyttäjän aikaa muuhun.
Meillä on halu erottautua Trading Viewistä ja muista vastaavista palveluista. Kehitämme jatkuvasti uusia strategioita ja palveluita jotka tuomme huolellisen testauksen jälkeen julkiseen palveluumme.
Tässä vaiheessa otammekin mielellämme vastaan ajatuksia siitä, minkälaiset palvelut ja työkalut (joita muualta ei ehkä löydy) tukisivat sinun ja muiden päätöksentekoa parhaiten.
-Erno
22 tykkäystä
Jos algoritminne todella toimisi, ette kerjäisi tähän foorumeilta asiakkaita vaan ottaisitte niin paljon vierasta pääomaa kuin pää kestäisi ja pistäisitte algonne takomaan itsellenne rahnulia. Olisitte tällöin Suomen Reneissance Technologies.
55 tykkäystä
Ihan vain mitä itselle tästä jäi ottamatta kantaa teidän palveluunne on, että lähestymistapa hieman tönkkö.
Tämäkin on sellainen foorumi, missä tuntuu (tai ainakin luulisin) olevan osaavaa porukkaa, joten teidän ekaan viestiin juuri tulikin hieman avausta pyytävä viesti. Tämmöisiä palveluita on tullut kuin sieniä sateella ja aika monet ovat vain heppoisia cash grabeja. Itse en osaa sanoa kauheasti pidemmälle tästä aiheesta/todeta mitään toimivaksi/toimimattomaksi, mutta moni täällä varmasti siihen pystyy. Tästä syystä olisikin tärkeää laittaa heti mihin palvelu perustuu.
Markkinoinnissa varmasti itse ihmiset tämän takana olisi toiseksi isoin valttikortti. Jos on oikeasti vahvaa taustaa ja niitä meriittejä, niin rohkeasti vain esille. Mikään muu ei todennäköisesti luo yhtä paljon uskottavuutta, kuin laittaa heti tekijät/heidän taustat viestiin. Jokainen voi olla Ravintola-alan ammattilainen 10v kokemuksella paperilla, mutta onkin ollut oikeasti hesessä kesätöissä. Aiheena on kuitenkin raha ja ihmisten oma talous…
Onnea matkaan ja markkinoinnissa voin avustaa kohtuullisella 50€ tuntipalkalla.
15 tykkäystä
Olen seurannut pitkin viikkoa sivusilmällä tätä SBF:n kosahdusta. Eniten ihmetyttää miten sinisilmäisesti ihmiset ovat katsoneet tätä touhua joka romahti kuin korttitalo.
Ilmeisesti hänellä on ollut jonkinlainen magneettinen vetovoima ihmisiin, tässä tviitissä on ote yhdestä haastattelusta mutta Sequoian (viime vuoteen asti yksi arvostetuimpia rahastoja) kommentit oli vielä hauskempia.
Joskus sitä ihminen vain haluaa uskoa asiaan ja sivuuttaa epämieluisat seikat. Näin näyttää käyneen monelle SBF:n kanssa. Samalla voi olla, että hänenkin motiivit oli aluksi puhtaita mutta rikkauksien ja korttitalon rakentamisen myötä hän muuttui tai ehkäpä hän ”ajautui” tilanteeseen mistä ei ollut muuta ulospääsyä.
Lisäys: tässä Sequoian kommentit 
22 tykkäystä
Tuli muuten nyt tästä samalla mieleen @Verneri_Pulkkinen, että mikä on tämän foorumin kanta ns. tuotteiden mainostamiseen?
En ole lukaissut kauheasti foorumin mitään sääntöjä tai muita käytäntöjä, mutta ilmeisesti ei mitenkään kiellettyä?
Ymmärrän täysin listautumista kohti menevien yritysten kanssakäymisen foorumilla, ja sitä kautta ”mainostamisen”. Sitten on vaikka kouluprojektien harmiton tuominen tänne. Näissä palveluissa ja muissa samanlaisissa kuitenkin ehkä vähän mennään harmaalle alueelle omasta mielestä. Eikä myöskään verrattavissa siihen, että joku toisi omalla naamallaan/nimellään juuri julkaistun sijoituskirjan, ja antaisi samalla -5% alennuksen foorumilaisille.
Jokainen on tietty lopuksi itse vastuussa mihin laittaa rahansa.
12 tykkäystä
Kiitos vastauksestasi.
Instrumentti -sivulta kyllä löytyy jotain tietoa strategian toimivuudesta mutta tiedot on aika hämäävästi esitetty. Esitystapanne antaa pikavilkaisulla harhaluulon että jokainen “opportunity” olisi voitollinen, koska luonnollisestikin katse hakeutuu vihreille “max profit” palkeille. Tämä taulukko siinä mielessä lienee myyntikikka ja asiakkaiden houkuttelukeino?
Kaipaisi kovasti listaa josta näkee heti oliko treidi lopulta voitollinen vai tappiollinen. Ei anna luotettavaa kuvaa itse palvelusta jos ei koskaan tule tappioita, tai jos niitä ei tuoda helposti ymmärrettävässä muodossa esille.
Jos katsoo vaikka tuota alla olevaa “instrumentti” -kuvaa Teslasta, niin en minä noiden “opportunities-list” rivien mukaan pysty mitään järkeviä johtopäätöksiä tekemään näiden hälytysten toimivuudesta. Voittoa on tullut jos koronakriisin jälkeen on ostanut (ehkä vähän huonoja esimerkkejä ekat rivit ja Tesla muutenkin poikkeuksellisena ilmiönä) mutta enemmän kiinnostaa nuo alemmat rivit, jotka kuvaavat edes vähän paremmin ns. järkevää sijoitusmarkkinaa. Mistä tuosta näkee mitkä esim. alimmista viidestä rivistä ovat menneet stoppiin ja mitkä saavuttaneet profit targetin? Mistä näen koostetusti paljonko voittoa % olisin tehnyt noilla kaupoilla?
Tällainen laatikko olisi kai pitänyt näkyä graafin alla, ja tuosta nyt vähän jotain näkisi mutta ei ollut ainakaan siellä missä pitäisi olla. Mutta koska sivusto on vielä kehitysvaiheessa, niin ilmeisesti se on tulossa näkyville graafin alle?
En nyt siis pysty tuon instrumenttisivun tämän hetkisten tietojen perusteella päättelemään mitään järkevää algoritmienne toimivuudesta, joten ihan joku tietoisku voisi olla paikallaan. Uskon että kerrot luvut aivan mielelläsi, koska jos algoritmit toimivat, niin tuollaisten lukujen esittely pitäisi olla itsestäänselvyys ja hyvä markkinointivaltti? (Ja tällainen tieto on erittäin tärkeää muutenkin jos palvelua kerran myydään mm. juuri näiden “opportunities” hälytysten avulla.)
Tärkeänä havaintona tartun sanomaasi, että palvelu viestii “sähköpostilla tai/ja telegrammilla”. Telegram ei taida olla kovin isossa huudossa länsimaissa, vaan ennemmin itänaapurimme suunnassa. Nyt on aivan pakko kysyä että mistäpäin maailmaa tuolla telegrammin mukanaololla yritätte saada asiakkaita?
Olen nyt eilen puhelimella selannut sivustoa tunnin ja tänään yhteensä toisen tunnin pc:llä. Nyt jo aika monta kehitysideaa olisi mielessä mutta en välttämättä koe suurta halua toimia ilmaisena testaajana/kehittäjänä maksulliselle palvelulle. Sinänsä mukava että toit tänne foorumille mahdollisuuden tutustua ja heittää ideoita mutta tässä vaiheessa en koe hyötyväni itse palvelusta, joten jätän tutustumisen tällä kertaa tähän.
Yksi ilmainen vinkki kuitenkin: Tuosta Tesla kuvasta löytyy yksi aika iso hintaan liittyvä ärsyttävä “ominaisuus” tai virhe - voi nähdä molemmilla tavoilla. Ilmeisesti koodinne ei osaa käsitellä splittejä. (Graafin kuvassa ensimmäisen rivin tapaus.)
Se tuotto % ja vähän tarkempi data toimivuudesta auttaisi kyllä kovasti kiinnostumisessa. En ole niin tyhmä että jättäisin oikeasti toimivat hälytykset käyttämättä jos ne ylittävät omat kykyni. Olen kuitenkin edelleen hyvin skeptinen…
16 tykkäystä
FTX romahduksessa on nyt toteutunut näistä riskeistä vasta neljä(sääntelyn puute, palveluntarjoajan ongelmat, huijaus, ja hakkerointi(väitetty)).
Mikään näistä riskeistä ei edes liity lohkoketjuihin.
5 tykkäystä
Ollaan tykätty ainakin tähän asti että täällä voi nostaa esiin omia blogeja tai palveluita mutta ei mainoksina, vaan osallistumalla sijoittamiseen liittyvään keskusteluun. Jos vaan hakee käyttäjiä omaan palveluun eikä muuta, niin se ei ole hyvän foorumin rakentamista.
37 tykkäystä
Nyt oli niin kiinnostava artikkeli hesarissa, että oli tartuttava 2 viikon maksuttomaan kokeilujaksoon. Arasta ja mielipiteitä jakavasta aiheesta laadukas ja ajatuksia herättävä artikkeli, jota vielä täydentää mielenkiintoiset ajatukset keskustelussa:
Ingressissä tiivistetään oikeastaan kokonaan Saukkosen teesi ja alla refereoituna perusteet ajatukselle:
Ensinnäkin vauraat lähinaapurit ovat samassa tilanteessa, eli muutkin maat kamppailevat samasta työvoimasta.
Meidän asemamme kilpailutilanteessa ei ole kummoinen. Jos verrataan palkkatasoa, Norja on hitosti parempi. Ihmiset tekevät rationaalisia valintoja”, Saukkonen muistuttaa.
Kehittyneenä yhteiskuntana Suomen työmarkkinat ovat myös vaikeat uusille tulijoille.
”Kehittynyt yhteiskunta on tietenkin hyvä asia, mutta kääntöpuoli on se, että tänne tulevalla ei ole välittömästi valmiuksia tehdä töitä samalla tuottavuudella kuin täällä olevalla”, Saukkonen sanoo.
Artikkelissa Saukkonen sanoo kannattavansa maahanmuuttoa ja näkee työperäisellä maahanmuutolla olevan annettavaa esimerkiksi pääkaupunkiseudulle tai jostain syystä myös Vaasan alueelle. Koko Suomen ongelmia sillä ei hänen mukaansa ratkaista.
Tässä kuitenkin ehkä mielestäni tärkein pointti: ”Meillä on varsin vähän työpaikkoja väelle, joka ei osaa kohtuullisesti suomea ja jolla ei ole sopivaa koulutusta”, Saukkonen sanoo.
Saukkonen myös korostaa ettei maailmasta löydy esimerkkiä, jossa muuttotappioalueet yhtäkkiä muuttuisivat maahantulijoiden silmissä haluttaviksi. Jos kantasuomalaiset poistuvat itä- ja pohjoisosista, niin eivät maahantulijatkaan sinne ole änkeämässä.
Saukkosen mielestä myöskään Suomi ei ole yhteiskuntana valmis ottamaan nykyistä enempää maahanmuuttajia: ”Kun nyt jo puhutaan vähän paniikinomaisesti ulkomaalaistaustaisen väestönosan kasvusta, niin mitä keskustelu olisi, jos muutto olisi oikeasti toivotuissa luvuissa ja mitä kaikkea se tarkoittaisi esimerkiksi haasteina kasvatus- ja koulutussektorille.”
Käytännössä nykyinen maahanmuuttajaväestö [1] kaksinkertaistuisi, jos tavoitellut 500 000 tulijaa toteutuisi.
Kommenteista poimittuja mielestäni hyviä ja oivaltavia ajatuksia:
Arto Tennilä: Tietynlainen kolonalismi uhkaa tässäkin, vaikka ihmiset muuttavatkin vapaaehtoisesti ja rahaa virtaa omaisten auttamiseksi takaisin lähtömaahan. Kuka hoitaa sairaat Filippiineillä ja kehittää paikallista terveydenhuoltojärjestelmää kun osaajia houkutellaan rahan perässä länsimaihin?
Tätä aivovuotoa harvoin nostetaan esiin, kun arvioidaan maahanmuuttoa. Toisaalta Suomesta ja muista länsimaista voidaan lähettää rahaa sitten kotimaahan, mutta ei se sikäläiseen osaajapulaan auta.
Aarno Ruuskanen:Maailmassa riittää päteviäkin mutta miksi he suuntaavat muualle maihin joissa on myös vaikea kieli ja kylmä? Totta se, että Suomen asenne on hölmö. […] Suomen ammattikoulutus on ajettu niin alas että valmistujista ei juurikaan ole suoraan sorvin ääreen. Työvoiman tarve vain kasvaa. Ainoa mahdollisuus on suomalaisten ja maahanmuuttajien kunnollinen koulutus suoraan ammattiin ilman turhia työhön kuulumattomia pesäpallon ja ohjelmoinnin kursseja.
Olen samaa mieltä Aarnon kanssa. Pohjoinen Suomi ei vaikeine kielineen ole varmastikaan yhtä houkutteleva vaihtoehto kuin esimerkiksi UK, Saksa jne. Myös koulutuksessa pitäisi ehdottomasti panostaa enemmän laatuun ja työelämälähtöisyyteen sekä suomalaisten että maahanmuuttajien tapauksessa.
Markku Lehtinen:Oletetaan, että Suomeen muuttaa ulkomailta yksi mies henkilö joka saa palkkaa 2500€, josta hän maksaa veroja noin 500€. Perhe tulee perässä ja perheeseen kuuluu hetken päästä kolme lasta ja perheen äiti on kotona kuten monessa kulttuurissa on tapana. Kolmesta lapsesta perhe saa lapsilisää ja perhe saa myös asumistukea asuessaan vuokralla. Lisäksi perheen äiti saa kotihoidon tukea tai jopa peruspäivärahaa.Näin joutuu yhteiskuntamme maksamaan aika kovan hinnan yhdestä työntekijästä.
Tässä kiteytetään hyvin ongelma, jossa pelkät sosiaalituet ylittävät maksetut verot. Lisäksi päälle tulee kuluja päivähoidosta, kouluista, teistä ym ym. Tosiasiassa saapujat heikentävät huoltosuhdetta.
Otetaan kuvitteellinen esimerkki työperäisestä maahanmuuttajasta, joka saapuu Helsinkiin töihin. 2023 Valtion budjetti on 80,5 mrd [2] ja asukkaita Suomessa 5,542 miljoonaa. Tämä tekee jokaisen asukkaan osuudeksi pyöreästi 14500€ valtionveroja. Oletetaan ansiotuloverojen suhteeksi 50% ja loput ovat alveja, valmisteveroja jne. Kunnallisveroja pitäisi puolestaan Helsingissä maksaa 5,347 mrd / 660800 = ~8000 euroa. Yhteensä siis tuloveroja 15250€. Omaveron laskurin perusteella maksettu tulovero täyttäisi tuon summan 63 000€:n kohdalla. Vasta tämän ylittämällä maahantulija parantaa huoltosuhdetta, mutta vain sillä ehdolla, että saapuu yksin.
Lasten ym vaikutusten huomioiminen muuttaa tietysti tilannetta, mutta sillon pitäisi yrittää arvioida heidän työllistymistään, erikoistuentarvetta jne. Sama pätee kulutuksen ym verkostovaikutusten arviointiin, mutta niitä eivät saa edes koulutetut ihmiset laskettua tarkasti.
Joten ehkä tuota 63 tuhatta voisi pitää jonkinlaisena worst casena, koska tuloverojen jälkeisestä 50 tuhannesta taitaa mennä jo alveihin about kymppitonni?
[1] Suomen väestö monimuotoistuu – vaihtelua on alueittain
[2] Tutki budjettia
30 tykkäystä
Tässä olisi iltalukemisiksi kiinnostava Vernerin tviittiketju. 
Mahtaakohan Verneri käsitellä näitä juttuja seuraavassa vartissa. 
22 tykkäystä
Kaverit kaverit, tää ei oo mikään 10-luvun Facebook-fiidi, mihin voi droppaa promokoodit ja odottaa saavansa käyttäjiä tuotteellensa. Me ei tunneta teitä, eikä me luoteta teihin. Somemarkkinoinnissa pitkä träkki yritysmaailmassa ei ole kovinkaan arvokasta, vaan täällä sijoittamisen mosh pitissä pitää ensin ansaita uskottavuus, ennen kuin sen voi monetisoida!
Teillä on keskeisenä haasteena osoittaa, mitä täyttämätöntä sijoittajatarvetta työkalunne palvelee ja miksi se on olemassa. Me kaikki tiedetään että kyseessä ei ole ne teidän omat algoritmit, sillä jos ne aidosti toimisivat, niin niitä ei tietenkään myytäisi kympillä kuussa. Tämän hetken tilanne on että normcore -sijoittajatyökalujen markkina on täysin saturoitunut, joten lisäarvon luomiseksi pitäisi alkaa löytämään se oma niche, jota muuta eivät kykene täyttämään. Meillä on jo TradingView, GuruFocus, KEDM ja ties kuinka monta muuta toimivaa työkalua, joiden avulla sijoittaja kykenee tekemään parempia sijoituspäätöksiä, joten herää kysymys että mitä te aidosti tuotte pöytään mitä meillä ei ole jo?
Mikäli olette intohimoisia sijoittajia, niin jääkää tänne foorumille keskustelemaan kanssamme. Osallistukaa ketjuihin ja oppikaa tulevat asiakkaanne ja heidän tarpeensa hyvin. Tämän jälkeen voitte pivotoida firmanne ja luoda jonkin aidosti hyödyllisen työkalun, joka palvelee sijoittamista harrastavia. Olen varma, että silloin saatte täältä ison läjän iloisia ja innokkaita asiakkaita, jotka ovat valmiita maksamaan työkalustanne varsin reilua kuukausimaksua 
180 tykkäystä
20 tykkäystä
Hyvin sanottu, ei tuohon hirveästi ole lisättävää…
39 tykkäystä