Omien osakkeiden ostot ei ainakaan kurssissa näy, kun vaikka “indeksiosake” Nokia ostaa omia osakkeitaan kurssi liikkuu indeksin mukaan osti Nokia tai ei ostanut osakkeitaan.
Noi OMX Helsinki 25 osakkeet menee aina indeksin mukana paitsi OVK:n aikoina.
Jollain vähän osakkeita olevalla yrityksellä toi omien osto voi toimia, isoilla se ja sama.
Otetaan vielä vaikka Rovio 25:ulkopuolelta, omien ostolla ei mitään merkitystä.
Siis mielummin osingot, tack.
1 tykkäys
Joo, sillä on merkitystä, että onko osake kallis/halpa ja toinen merkittävä tekijä on ostettavien osakkeiden määrä suhteessa osakkeiden kokonaismäärään.
Jos yhtiön osake on yliarvostettu, niin sitä ei ainakaan yhtiön itsensä kannata ostaa.
1 tykkäys
There are investors who loves dividends. Then there are investors who understand them - Kenneth French
26 tykkäystä
Osittain kyllä, mutta pienin muutoksin:
”Omistaja-asiakkaana sijoitat jatkossakin kotimaisiin osakkeisiin edullisesti pienilläkin summilla – 1 %:n palkkiokatto jatkuu vuoden 2023 loppuun asti. Etu on voimassa käydessäsi osakekauppaa Helsingin pörssissä arvo-osuustilillä . Edun piiristä poistuvat Tukholman ja Saksan pörssi .”
3 tykkäystä
Kelpaisi edes yksi multibaggeri omaankin salkkuun🤣
7 tykkäystä
Omien ostot ei sinällää vaikuta kurssiin juurikaan, jos yritys ei niitä osakkeita mitätöi sen jälkeen. Eikö siinä omien ostoissa ole ehtonakin, että maksimissaan x määrä päivävaihdosta ja ei saa aiheuttaa merkittäviä kurssimuutoksia.
Meillä oli juuri toinen kerta kun korona kävi koko perheen läpi tänä vuonna, ja tämä toinen kerta oli pahempi kaikilla.
Näin parin viikon jälkeenkin “terveenä” pienikin fyysinen lenkki sattuu keuhkoissa, toki näillä pakkasilla voi olla oma vaikutus olon pahenemiseen.
1 tykkäys
SP500 indeksi olisi tuottanut samalta ajalta noin +3150%. Berkshire A +16500%.
Eli olisiko sijoittajan kannattanut mielummin kerätä osingot ja uudelleensijoittaa ne paremman tuotto-odotuksen kohteeseen kun antaa yhtiön ostaa omia osakkeita? Tai vaihtaa sijoituskohdetta?
2 tykkäystä
Tämä keskustelu on hiukan rönsyillyt alkuperäisestä kysymyksestä.
Alunperin verrattiin osinkoja ja omien ostoja/mitätöintiä.
Näistä molemmat vaatii yhtiöltä rahoitusta ja siten niillä on kurssia laskeva merkitys. Mutta omien oston jälkeiset palkitsemiset kasvattaa osakekohtaista tulosta
Yhtä todennäköistä on että sijoittaja tekee huonomman valinnan ja menettää osingot uuteen sijoitukseensa, tai hukkaa rahansa
Pitkä vastaus:
Lyhyt vastaus:
Me sijoitamme firmoihin pääomiamme, koska yhtiöt pystyvät saamaan sijoitetuille pääomille enemmän tuottoa kuin mitä me yksilöinä pystymme saamaan. Kuvitellaan että olet pörssiyhtiön toimitusjohtaja. Sinulla on käytännössä kolmenlaisia vaihtoehtoja mitä rahalla teet. Voit joko sijoittaa sen liiketoimintaan (orgaaninen tai yritysostot), vahvistaa rahoitusasemaasi (velanmaksu, pankkitili) tai palauttaa rahan omistajille (omien ostot, osingot).
Näillä vaihtoehdoilla on periaatteessa sisäinen hierarkia, jossa ylimpänä ja ensisijaisena vaihtoehtona on investointi kannattavaan (orgaaniseen) kasvuun ja alimpana, kun aivan kaikki muut mahdollisuudet mukaan lukien omien osakkeiden ostot on käyty läpi eikä maailmankaikkeudesta löydy mitään parempaa käyttöä rahoille, jää jäljelle sijoittajien rahojen palautus osinkojen muodossa. Osingon maksaminen nimittäin tuhoaa omistajien varallisuutta verojen määrällä, verrattuna siihen että yhtiö ei maksaisi osinkoa ja pitäisi ne rahat omalla pankkitilillään kunnes niille löytyy soveltuva sijoituskohde. Käytännön tasolla sijoittajat eivät kuitenkaan tästä toiminnasta yhtiötä rankaise, koska he eivät aivan täysin voi koskaan luottaa yritysjohdon kykyyn allokoida pääomia tehokkaasti ja siksi ovat valmiita maksamaan siitä vähäriskisemmästä vaihtoehdosta, että hieman pienempi määrä rahaa makaa heidän omalla pankkitilillään firman pankkitilin sijaan.
Erityisesti matuurit yhtiöt, joilla on jo liiketoiminta ja pääomarakenne optimoitu ja joiden kurssit ovat korkeita, löytävät itsensä usein tilanteesta missä osinkojen jakaminen on ainoa järkevä vaihtoehto. Nuorien firmojen sen sijaan ei pitäisi juuri koskaan jakaa osinkoa, mutta Suomessa on todella vinoutunut osinkokulttuuri, joka on johtanut siihen, että täällä halutaan osinkoja yhtiöiltä joiden ei kannattaisi osinkoa jakaa. Sitten on tietysti kaikenlaisia mielenkiintoisia ajatuksia omaavia sijoittajia, joihin aina välillä törmää. On sijoittajia, ketkä kokevat, että varallisuuden määrä ei muutu ennen kuin sijoituksen realisoi. Toinen jännä ryhmä ovat sijoittajat, jotka ajattelevat osinkoa sijoittajan palkkana eivätkä ole oikein sisäistäneet että siirtämällä rahoja vasemmasta taskusta oikeaan taskuun ei tienaa yhtään mitään 
Edit: Huomasin että en välttämättä vastannut suoraan siihen kysymykseen minkä esitit. Jos veroja ei oteta huomioon ja osakekurssi on neutraalilla tasolla, on periaatteessa merkityksetöntä, palautetaanko pääomat takaisin sijoittajille omien ostojen vai osinkojen muodossa. Omien ostojen järkevällä ajoituksella voidaan kuitenkin luoda (tai tuhota) omistaja-arvoa ja osingoista pitää maksaa ylimääräisiä veroja verrattuna omien osakkeiden ostoon. Tämän vuoksi unelmajohto arvioisi joka vuosi erikseen että kannattaako ostaa omia vai jakaa osinkoja. Käytännössä osingot ovat kuitenkin “tahmeita” eivätkä yhtiöt niitä mielellään alenna ja erityisesti täällä Suomessa osinkoja jaetaan aivot narikassa ilman sen kummempaa harkintaa.
74 tykkäystä
Teen tästä tekstistä taulun itselleni ja käyn katsomassa, kun alkaa ostohousut vipattamaan osinkokonelaarin suuntaan yli oman sijoitussuunnitelman.
10 tykkäystä
Ymmärsinkö oikein, että oliko kysymys sellainen, että kannattiko mieluummin sijoittaa Berkshireen, joka on samassa ajassa 12-16 kertaistunut vai NVR joka on melkein 300 kertaistunut? 
4 tykkäystä
Pitääpä joskus kävellä itsekin tämä “Neuvosen lenkki”. 
Asennetta että piti sanansa.
20 tykkäystä
Pääsi pieni naurahdus ääneen, kun luin kommenttiosion. Kansankapitalismi, osakkeet, kiinteistösijoittaminen ja pörssi kiinnostaa:
@Sijoittaja-alokas , siirrätkö kahvihuoneelle. Tuli vahingossa yhtiöketjuun.
16 tykkäystä
Siirretty.
Anteeksi, että kesti… olin kokkailemassa. 
Ruoan valmistuttua jatkan tämän katsomista. Olen katsonut yli puolivälin ja on ollut tosi kiinnostava.
8 tykkäystä
Väärin. Siinä missä osakkeensa myyvä osakas palkitaan firman voitoilla, omistajina jatkavat osakkaat palkitaan suuremmalla osuudella firman pääomista. Se ei näy tilin saldossa, se ei näy salkun rivillä osakemäärässä, mutta hiljalleen se näkyy osakekohtaisissa fundamenteissä - ja ennen pitkää myös osakekurssissa. Edellytys tälle on toki se, että firman pääomien arvo ja niille saatava tuotto kasvaa ajan yli - eipä se paljon lämmitä omistaa suurempi osuus firmasta, joka heikkenee silmissä. Lyhyen ajan kurssiliikkeillä omien oston yhteydessä taas ei ole mitään tekemistä sen kanssa, miten omien ostolla luodaan arvoa omistajille.
Osinkoa odottava sijoittaja valitsee firmansa jatkossa paremmin, jos omien ostot eivät miellytä. Tässä voisi kylläkin huomioida sen, että jos tavoitteena on kasvava osingonjako, niin jokainen takaisinostettu osake helpottaa yhtiön seuraavaa osingonkorotusta ja pienentää tarvetta allokoida voittoja osingonmaksuun. Mutta kuten sanoin, ne yhtiövalinnat.
Aivan liian yksinkertaistettua sanoa, että myyjä on ainoa hyötyjä. Jos korkean ROE:n yhtiö ostaa systemaattisesti omia osakkeitaan takaisin pitkällä aikavälillä, niin myyjä häviää jatkaville osakkaille mennen tullen lähes millä tahansa myyntiajoituksella. Valuaatiolla ja yhtiön kyvyllä jatkaa tuloksentekoa pitkään on isot merkitykset - mikä on jakauma noiden kahden välillä, siitä en ole varma. Väittäisin, että kun aikahorisontiksi otetaan 10+ vuotta, niin yhtiön laatu dominoi.
10 tykkäystä
Lokitietojen mukaan meni kokonaiset 13 minuuttia, että ei tämä foorumi vielä aivan heitteillä ole jos tällaisesta viiveestä saa anteeksipyynnön. 
64 tykkäystä
En tiedä toteuttaako yksikään yhtiö seuraavaa voitonjaon mallia, mutta itselleni se olisi jotenkin miellyttävä.
Sanotaan, että yhtiö allokoi vaikka 50% tuloksestaan voitonjakoon. Osinkoa maksettaisiin joka vuosi sama kiinteä euromääräinen kokonaispotti. Sanotaan esimerkin vuoksi vaikka 10 miljoonaa euroa, joka voisi olla vaikka n. 20% tuloksesta tyypillisenä vuonna. Kuitenkin sikäli turvaava, että heikkonakin vuonna yhtiö erittäin todennäköisesti sen verran tulosta saa tehtyä.
Kaikilla lopuilla voitonjakoon allokoiduilla varoilla yhtiö ostaa ja mitätöi omia osakkeitaan. Lihavina vuosina enemmän ja laihoina vähemmän. Yhtiön maksamien osinkojen kokonaispotti pysyy aina samana, mutta omistajat saavat nauttia vuodesta toiseen kasvavasta osingosta.
7 tykkäystä