Sijoitusasunnot.com Group Oyj

[Notorious]

Hyvä, että näitä vanhoja esimerkkejä nostetaan esiin! Ei suoraan liity sa.comiin, mutta on selvä peruste miksi markkina suhtautuu hyvin epäilevästi, ja täysin syystä, alan toimijoihin. Noiden lisäksi voisi viime vuosilta nostaa vielä Nuorisosäätiön, usean pienen/keskisuuren asuntogrynderin sekoilut ja viimeisimpänä esim. nuo maakuntien osakehuoneistojen dumppaukset bulvaaneille, joista mm. Hesari on kirjoittanut. Listatuista myös Investor’s Housella ollut aika erikoisiä liikkeitä lähipiirin kanssa. Näissä piensijoittajat eivät ole olleet mukana, mutta silti vahvistavat alan surkeaa mainetta.

Kiinteistöala tuntuu jostain syystä vetävän erikoista jengiä puoleensa. On täysin väärin sanoa, että kaikki alan toimijat ovat huijareita, mutta tuolla alalla rehellisen firman todistustaakka on keskimääräistä alaa huomattavasti raskaampi.

[Soppakattila86]

@Notorious

Listatuista myös Investor’s Housella ollut aika erikoisiä liikkeitä lähipiirin kanssa. Näissä piensijoittajat eivät ole olleet mukana, mutta silti vahvistavat alan surkeaa mainetta.

Hyvä nosto! En edes muistanut koko Investors Housea. Hyvä esimerkki, että sisäpiiri kaupat kelpaa ja kaikki muu outo tekeminen. Aikoinaan oma tutustuminen tuohon oli hyvin tehokasta. “Katso suurin omistajat → suurin omistaja: Maakunnan Asunnot Oy → kuulostaa tutulta → Oravan/Ovaron suurin/suurimpia omistajia → sivu kiinni ja tutkitaan muita kohteita”. En sijoita tuollaiseen firmaan millään hinnalla, niin muuta tutkimustyötä ei tarvitse tehdä.

[MassiPappa]

@Henri_Neuvonen nyt kun pörssin ovi ei auennut ja vedetään henkeä onko mahdollista että rahaa haetaan muuta kautta? Esim. tarjoamalla listaamattomia osakkeita yleisölle?
Tämä mahdollistaisi jo tässä vaiheessa halukkaille mukaan pääsyn listautumista odotellessa ja yhtiö saisi sotakassaa jos taloustilanne alkaa ajaa ostokohteita syliin tosissaan.

[uusi_valilehti]

Kiitos minunkin puolesta @Henri_Neuvonen aktiivisesta osallistumisesta keskusteluun! Harmittaa todella teidän puolesta ettei mennyt tämä keissi tällä kertaa läpi mutta tulevaisuudessa pörssin ovet aukeaa jos vaan jatkatte samalla ladulla!
Itseänikin (kuten monia muitakin) ihmetyttää tämän langan Suomi24:mäinen meno. Käytöstavat monella hukassa ja toimijat tuomitaan sen perusteella mitä samalla alalla olevat koijarit on aikaisemmin tehneet. Voi vaan kuvitella kuinka avoin näiden henkilöiden maailmankuva muutenkin on…

[Musti]

@uusi_valilehti

toimijat tuomitaan sen perusteella mitä samalla alalla olevat koijarit on aikaisemmin tehneet.

Sellaisen huomion tuon vielä tähän, että vaikka muiden synnit eivät ole tämän firman syntejä, olisi ne voinut toki ottaa paremmin huomioon listautumisprosessiin lähtiessä. Lähinnä tarkoitan tällä sitä, että jos muiden synnit eivät ole todellisia tässä tapauksessa, olisi pitänyt ehkä huolellisemmin eritellä, että miksi ei ja/tai etäännyttää itsensä niistä mahdollisimman hyvin.

Nyt saattoi joidenkin mielessä käydä niin, että kun jokin yhtäläisyys löytyi aiempiin synnintekijöihin (esimerkiksi lähipiirikaupat tai liian agreesiiviseksi koettu myyntipuhe), johti se monen mielessä suoraan yhtäläisyysmerkkiin. Tämä on aika ymmärrettävää jos näpit on aiemmin palanut vaikka Oravan / Oravon kanssa. “Fool me once shame on you, fool me twice shame on me”.

Ei ole silti mitään syytä siihen, etteikö huonoksikin koetulta alalta voisi ponnistaa hyvä yritys pörssiin. Se voi vaatia vähän ekstratyötä, joka ei tunnu välttämättä reilulta, mutta on se mahdollista. Eikä pieleen mennyt anti tarkoita etteikö se myöhemmin voisi onnistua, kuten nyt vaikka Kamuxin tapaus aiemmin.

Nyt on hyvä tilaisuus tehdä yhtiössä toimia, joilla luodaan uskottavuutta seuraville yrityksille. Läpinäkyvät kaupat (ei lähipiiriä), hallitukselle omistusta ja vuosi-pari historiaa osoittamaan toimintaa jne auttaa kummasti.

[Sijoittaja-alokas]

@Henri_Neuvonen oli Ylen haastateltavana.

Sijoitusasunnot.comin toimitusjohtaja kiskaisi aamulla verkkarit jalkaan. Sitten hän suuntasi jalkaisin Jyväskylän toimistolta kohti Jämsää. Matkaa kertyy kuutisenkymmentä kilometriä.

Kävelylenkki johtuu lupauksesta, jonka hän teki vähän aikaa sitten.

Yritys yritti listautua pörssiin. Toimitusjohtaja Henri Neuvonen lupasi kävellä Jyväskylästä Jämsään, jos homma ei onnistu tämän vuoden aikana.

Toimitusjohtaja kiskaisi verkkarit jalkaan ja käveli 60 kilometriä, kun...

[Henri_Neuvonen]

@Kiinteistosijoittaja

Sijoitusasunnot.com väittää, että se myy kokonaisia kerrostaloja eteenpäin minuuteissa, mutta tämä väite ei yksinkertaisesti ole totta. Se, että ne menevät varatuiksi minuuteissa, on eri asia, kuin se, että asunnoista olisi kaupat tehty.

Sanomme, että myymme parhaimmillaan kerrostaloja minuuteissa. Aina emme mekään siihen pysty. Se on aivan totta, että keräämme myyntivaiheessa vasta varauksia ja osa niistä peruuntuu. Mutta jos myynti menee hyvin, niin siellä on kymmeniä jonottajia, joille peruuntuvat asunnot sitten menevät kaupaksi. Itse kauppojen tekemiseen kuluu tyypillisesti noin kuukausi varauksesta johtuen lähinnä ostajan rahoituksen hakemisesta.

Tämä kohde tuli markkinointiin elokuun lopulla, noin 3 kuukautta sitten. Asunnot menivät, kuten tapana on ollut, nopeasti varatuiksi.
Mikä on tilanne nyt?
Klikkaamaalla yllä olevan linkin kohdasta “varaa asuntoja” jokainen voi todeta, että lähes puolet asunnoista on edelleen myymättä (orannsilla oleva on varattu, mutta ei myyty, vain punaisella olevat on oikeasti myytyjä).

Nettisivujen tilanne ei ollut ajantasalla. Tässä Roninmäen kohteessa oli alunperin reilu 40 myytävää asuntoa. Yli 80% näistä meni nopeasti kaupaksi ja muutama asunto jäi jäljelle, jonka myynnissä käytimme myös huutokaupat.comia. Se on ihan toimiva markkina-alusta ja helpompi laittaa sinne joku yksittäinen asunto myyntiin kun laittaa siitä viestiä yli 60.000 ihmiselle.

Kun asunnot eivät mene kaupaksi niiden alkuperäisille ostajille, vaan niitä joudutaan huutokauppaamaan, jokainen voi miettiä, mitä tämä tekee yhtiön liikevoittomarginaalille.

Eipä juuri mitään. Toisinaan huutokaupat.comin kautta saa korkeampiakin hintoja.

[Henri_Neuvonen]

@Since1878

Minua häiritsi se, että TJ pystyi taklaamaan oikeastaan kaiken kritiikin ja epäilyt koskien mennyttä, nykyisyyttä, tulevaa, tasetta/tuloslaskelmaa, asuntokohteita, flippausta, pitosalkkua, rahoituksen saatavuutta, korkojen nousua, kysyntää, sisäpiirikauppoja jne jne. Kaikki on täydellistä ja kaikki markkinatilanteet sopivat oikein hyvin. Tavoitteena on kasvattaa “jaardin yritys” ja pankit suorastaan kilpailevat saadakseen rahoittaa yritystä.

Tästä heräsi siis kysymys: Jos kaikki todella on noin ruusuista, mihin yritys tarvitsee nyt 5 miljoonaa ja miksi pääomistajat haluavat juuri nyt liudentaa omistustaan ottamalla mukaan tuhansia pienosakkaita dilutoimaan heidän omistustaan siitä “jaardista”.

Ei me nyt välttämättä “tarvittu” tuota 5 tai 7 miljoonaa tilille, mutta kyllä se olisi ihan hyödyksi ollut pitää tässä markkinatilanteessa kassa vahvana. Meidän omistus olisi dilutoitunut niin vähän, että eipä sillä olisi ollut suurta merkitystä.

Olisimme saaneet myös omistamillemme osakkeille arvon. Sitä olisi voinut hyödyntää jatkossa esim. vakuutena yhtiön eteen (ottaa lainaa osakkeita vastaan ja lainata yhtiölle eteenpäin pääomalainana). Listautumisrahat + osakkeiden vakuus + pörssiyhtiön muut rahoitusmahdollisuudet yhdessä olisivat mielestäni luoneet aika hyvän pohjan isojenkin kauppojen toteuttamiseen. Nyt listaamattomana yhtiönä meillä ei samalla tavalla tätä mahdollisuutta ole käytettävissä.

[Henri_Neuvonen]

@Jankkeri

Jos itse olisin kyseinen toimari, niin kyllä voisin väittää, että olisin tänne tullut vielä viimeisen statmentin laatimaan ja kiittämään hienosta keskustelusta. Kaikki tämä aktiivisuus, mikä kyseisellä toimarilla oli vaipuikin ikuiseen hiljaisuuteen. Onneksi näin.

Jos olisit ollut tämän yhtiön toimari, niin olisit varmasti myös itse nähnyt parhaaksi, että ehkä on ensin tärkeämpää käsitellä asia mm. henkilökunnan kanssa ennen keskustelupalstoja

En myöskään pitänyt laisinkaan toimarin ylimielisyydestä omaa bisnestään kohtaan. Kaikki me täällä planeetalla ollaan kuolevaisia ja väitän, että tässä markkinassa kyseinen yhtiö on ensimäisten joukossa.

Tyylini selvästi ärsyttää monia, mutta päätin kuitenkin olla vain oma itseni ja hyväksyä sen, että kaikkia se ei miellytä Tuon väitteesi taidan laittaa ihan itselleni ylös

[Henri_Neuvonen]

@Nordman09

Ankkurisijoittajia oli 0 kpl, eikö kukaan suostunut vai eikö antia varten palkattu tarpeeksi ahkeraa investointipankkiiria, joka olisi ankkurisijoittajat saanut mukaan. Eräs pankkiiri aiemmin kommentoi, että onhan se noloa jos anti kaatuu siihen, että investointipankki ei jaksa nähdä niin paljoa vaivaa, että ottaa ankkurisijoittajilta jo etukäteen sitoumuksia niin paljon, että annin läpimeno on käytännössä lähes varmaa.

Tämä oli jälkeenpäin ajateltuna selvä virhe lähteä käynnistämään antia ilman ankkuria/ankkureita. Vaikutus tulee (ainakin) kahta kautta. Instikat voivat laittaa kuitenkin annin kannalta ihan merkittävän määrän euroja peliin ja toinen on uskottavuusleima, jonka tuovat tullessaan. Markkinatilanne teki ankkureiden saamisen tosi vaikeaksi ja luotto yleisöantiin oli vahva (selvä virhe).

Itse en edes harkinnut tätä antia, Orava ja Huhtanen ovat karmealla esimerkillään ikuisesti syöpyneet omaan alitajuntaan. Vaikka näillä ei olisi mitään tekemistä tämän annin kanssa, niin ne ovat pysyvänä painolastina ja mainehaittana tämän toimialan firmoissa kun pörssistä haetaan rahaa.

Tämän suhteen taas tein sen virheen, että luotin täysin ettei näillä olisi merkitystä, koska meillä toimintamalli kestää tarkastelun ja näytöt olivat niin vahvat. Tämä on aika harmi, että kuka tahansa alan toimija saa kärsiä muiden epäonnistumisista.

[Henri_Neuvonen]

@Toni2

Tämä annin epäonnistuminen tuo kyllä nyt kiinnostavia kysymyksiä pöytään…

1. Minkä viestin antaa rahoittavalle pankille kun suuri massa ei uskonut edes pitkällä juoksulla toimintaan.
2. Miltä yritys näyttäytyy tälle sähköpostilistalle kun suuri massa ei uskonut. Myydäänkö kuraa puheilla?
3. Onko kaikki muumit johdolla laaksossa kun annin läpimenoa ei varmistettu?
4. Johdon sokea uskoa siihen, että korkojen nousu ohjaa kysynnän halpoihin korjausvelkaisiin kämppiin heikolla sijainnilla, luotetaan omaan markkinointiin jääpuikkoja eskimoille tyyliin?

Näitä voisi miettiä ja listata vaikka kuinka paljon. En tiedä oliko tämä johdon totaalista ylimielisyyttä koko listautumiseen valmistautuminen, mutta vaikuttaa kyllä amatöörien puuhastelusta.

Suomaiset on kyllä perustyhmää porukkaa, jolle on helppo myydä isoja haaveita, mutta eiköhän pankki ole onneksi se joka painaa jarruja…….

Minkälaisia aamumuroja pitää syödä, että näkee maailman näin valoisana?

[Henri_Neuvonen]

@JuhaS

Warren Buffet totesi kirjeessään [1] vuonna 1989 seuraavasti.

“time is the friend of the wonderful business, the enemy of the mediocre.” Warren Buffet, 1989 [1]

Kiitos paljon viestistäsi! Buffetin kirjeet ovat tuttuja ja niitä on tullut luettua

[Henri_Neuvonen]

@Veikkonen

Nythän tässä on yhtiöllä näytön paikka. Henri taklasi jokaisen kriittisen väitteen foorumilla ja käänsi miltei kaiken positiiviseksi yhtiön kannalta. Jos pari seuraavaa vuotta on tosiaan sitä mitä antiesitteessä ja puheissa luvattiin, niin kyllä kai sitä antia kehtaa uudestaankin yrittää. Ja eiköhän se noilla näytöillä sitten mene läpi niin että heilahtaa.

Motivaatio on äärimmäisen korkea ja meillä on tämäkin viikko mennyt niin hyvin ettei sitä täällä foorumilla moni uskoisi!

[Henri_Neuvonen]

@Notorious

Kiinteistöala tuntuu jostain syystä vetävän erikoista jengiä puoleensa. On täysin väärin sanoa, että kaikki alan toimijat ovat huijareita, mutta tuolla alalla rehellisen firman todistustaakka on keskimääräistä alaa huomattavasti raskaampi.

Se tuli huomattua, että aika iso vuori oli kiivettävänä tämän suhteen eikä perille päästy

[Henri_Neuvonen]

@MassiPappa

@Henri_Neuvonen nyt kun pörssin ovi ei auennut ja vedetään henkeä onko mahdollista että rahaa haetaan muuta kautta? Esim. tarjoamalla listaamattomia osakkeita yleisölle?
Tämä mahdollistaisi jo tässä vaiheessa halukkaille mukaan pääsyn listautumista odotellessa ja yhtiö saisi sotakassaa jos taloustilanne alkaa ajaa ostokohteita syliin tosissaan.

Taidetaan pitää osakkeet nyt omassa taskussa, kun ei ne halvallakaan kelvannu muille Kyllä me saadaan rahoitukset myös jatkossa järjestymään, joten ei ole tarpeen järjestää muuta antia tms.

[Henri_Neuvonen]

@Musti

Sellaisen huomion tuon vielä tähän, että vaikka muiden synnit eivät ole tämän firman syntejä, olisi ne voinut toki ottaa paremmin huomioon listautumisprosessiin lähtiessä. Lähinnä tarkoitan tällä sitä, että jos muiden synnit eivät ole todellisia tässä tapauksessa, olisi pitänyt ehkä huolellisemmin eritellä, että miksi ei ja/tai etäännyttää itsensä niistä mahdollisimman hyvin.

Kyllä me yritettiin esim. avaamalla pitosalkku auki, mutta eihän me tässä silti kovin hyvin onnistuttu. Aika vaikea kääntää ihmisten ajatukset, jos lähtökohta on se, että olet koijari.

Nyt saattoi joidenkin mielessä käydä niin, että kun jokin yhtäläisyys löytyi aiempiin synnintekijöihin (esimerkiksi lähipiirikaupat tai liian agreesiiviseksi koettu myyntipuhe), johti se monen mielessä suoraan yhtäläisyysmerkkiin. Tämä on aika ymmärrettävää jos näpit on aiemmin palanut vaikka Oravan / Oravon kanssa. “Fool me once shame on you, fool me twice shame on me”.

Näin siinä varmasti monien suhteen kävi. Halusin kuitenkin yrittää ainakin puolustaa meitä viimeiseen saakka, koska kaikki epäilykset, syytökset yms. tuntu aika ilkeältä, koska me ei vaan toimita noin.

[investori86]

Joo kyllähän se tässä taisi tulla todettua, että kiinteistösijoitusyhtiöiden maine on pilalla varmaan seuraavat 50vuotta näiden ketjussa mainittujen aikaisempien toimijoiden toilailujen takia vaikka yhtiöllä olis puhtaat jauhot pussissa

Esimerkiksi sellainen fiilis tulee, että kaikki arvonkusetukset korjaan arvonkorotukset olisivat automaattisesti jotain huijausta. En ole varma, mutta kai se tulee ihan kirjanpitokäytännöistäkin, että taseen sijoitukset tulisi kirjata käypään arvoon joten miten muuten voisit toimia? Sijoitusasunnot.comin tase näytti hyvin järkevästi arvotetulta, mutta excelrahakikkailuleimaa sekin sai osakseen.

[Henri_Neuvonen]

Alla mun linkkaripostaus, jossa yleiset fiilikset listautumisen peruuntumisen jälkeen:

Henri Neuvonen on LinkedIn: Ei sit menty pörssiin - ja se on ihan hyvä. Kun...

"Ei sit menty pörssiin - ja se on ihan hyvä.

Kun tulos alkoi viime viikon loppupuolella selvitä, niin kyllähän se harmitti. Mulla ei käyny mielessäkään ettei saatais antia täyteen. Tän piti olla, vaikeasta markkinatilanteesta huolimatta, ihan läpihuutojuttu. Mutta ei se ollu, olin aivan väärässä

Kun olin sulatellu asiaa pari päivää, niin mulle tuli tosi outo olo. Mua ei enää harmittanu yhtään. Mun olo oli tosi helpottunut. Aloin miettimään, että mistä se johtuu ja listasin asioita, mitkä on paremmin listaamattomalla yhtiöllä. Siitä listasta tuli aika pitkä ja tajusin, että ehkä tämä on sittenkin parempi näin.

Se ei ole ihan helppo paikka olla pörssiyhtiönä ja toimitusjohtajan pallilla. Painetta ja arvostelua tulee aika monesta suunnasta. Tajusin, että mun elämänlaatu tulee olemaan tällä lopputuloksella paljon parempi

Meillä on edelleen aivan yhtä timanttinen yhtiö ja aivan huippuihmiset töissä, jotka myös otti tämän todella hyvin. Moni oli nopeasti samaa mieltä, että ehkä näin on kuitenkin parempi. Nyt voimme taas tehdä asioita täysin omalla tavallamme. Se on siistiä!

Markkina ei uskonu, että me pystytään menestymään myös nykyisessä ympäristössä. Mulla on todella kova motivaatio näyttää, että kyllä muuten pystytään! Ihan viime viikkoinakin ostettu pari kohdetta lisää, myyty yksi ja ens viikolla taas yksi ostokohde. Mulle on ihan sama mitä markkinoilla yleisesti tapahtuu, kun meillä menee lujaa!

Lupasin kävellä Jyväskylästä Jämsään (n. 60km), jos ei listauduta tänä vuonna. Koska lupaukset on pidettävä, hoidin sen heti eilen alta pois! Nyt on vähän jalat kipeet

Tästä on mahtavaa jatkaa eteenpäin! Meidän tarina on vasta alussa! "

[Maarit]

Onnea ja menestystä liiketoimintaanne