Sijoitusasunnot.com Group Oyj

Ankkurisijoittajia oli 0 kpl, eikö kukaan suostunut vai eikö antia varten palkattu tarpeeksi ahkeraa investointipankkiiria, joka olisi ankkurisijoittajat saanut mukaan. Eräs pankkiiri aiemmin kommentoi, että onhan se noloa jos anti kaatuu siihen, että investointipankki ei jaksa nähdä niin paljoa vaivaa, että ottaa ankkurisijoittajilta jo etukäteen sitoumuksia niin paljon, että annin läpimeno on käytännössä lähes varmaa.

Itse en edes harkinnut tätä antia, Orava ja Huhtanen ovat karmealla esimerkillään ikuisesti syöpyneet omaan alitajuntaan. Vaikka näillä ei olisi mitään tekemistä tämän annin kanssa, niin ne ovat pysyvänä painolastina ja mainehaittana tämän toimialan firmoissa kun pörssistä haetaan rahaa.

Lisäksi viimeisen vuoden aikana on listautunut niin paljon muuta kuraa, että oma mielenkiinto anteihin ylipäänsä on laskenut huomattavasti. Listautumisen yhteydessä voi antaa mitä vain ennusteita ja kaikesta pääsee kuin koira veräjästä kun laittaa disclaimerin “kaikki mitä kerromme ja ennustamme, voi olla täyttä puppua jos 100 riskiä toteutuu, katso liitetiedostosta tarkemmin”. Kun useamman annin osakkeet ovat -50%, mielenkiinto tehdä uusia merkintöjä laskee kummasti.

Korkojen nousu, edessä häämöttävä taantuma, sijoitusasuntohuuman laantuminen ja piensijoittajien köyhtyminen inflaation aikana (ei ole enää varaa tai mielenkiintoa ostella sijoituskämppiä)… annin ajankohta ei kyllä tosiaan ollut paras mahdollinen.

9 tykkäystä

No tätähän minä vähän ajoin takaa, että listautuminen olisi ollut huono diili ostajalle ja kaikin puolin loistava myyjälle - kysymykseni oli siis lähinnä sarkastinen.

Pörssistatuksella voi aina perustella listautumista, mutta mitä konkreettisia etuja se tälle firmalle olisi tuonut? Esimerkiksi rahoituksen suhteen yrityksellä ei omien sanojensa mukaan ole ollut mitään ongelmia. Mitä tuohon “kasvuloikkaan” tulee, niin ymmärtääkseni pelkästään tj:llä on ns. pakka kunnossa, eli jos firma tarvitsisi loikkaan 5-7 miljoonaa niin luulisi sen löytyvän omasta takaa, omasta kontaktiverkostosta ja/tai pankista.

Tässä olikin sitten ehkä vinha perä. Mainita sopii vielä tässä yhteydessä, että tämä sama TJ:n screenshotti lähti käsittääkseni myös niille 60 tuhannelle firman sähköpostilistan tilaajalle. Siitäkään ei ollut tarpeeksi vetoapua (vai oliko peräti päinvastainen efekti? :thinking:.)

Sama ihmetyttää myös itseä. Varmaan TJ veti liinat 100 % kiinni tänne kirjoitteluun, kun alkoi tulla näitä epäilyjä/syytöksiä olennaisen informaation levittämisestä täällä, mitä ei ollut mukana listalleottoesitteessä. Edelleen, arvostan TJ:n avoimuutta ja aktiivisuutta täällä (siis kunnes tuli radiohiljaisuus), mutta jälkeenpäin näyttää vähän siltä, että mopo lähti tältäkin osin vähän keulimaan.
Mutta näkisin ihan firmankin etuna jos joku sieltä vielä vaivautuisi kommentoimaan ja tekisi jonkinlaisen jälkikirjoituksen, jottei asiat mitä nytkin täällä vatvotaan jää ilmaan. Ymmärrän toki jos ei nyt ihan heti maita tänne kirjoitella, sen verta varmaan kova paikka tuo listautumisen kariutuminen.

Sitä odotellessa. Veikeästä viestinnästään tunnettu firma osaa varmasti kääntää tuonkin ”Via Dolorosan” hyväksi mainostempaukseksi :smile:

5 tykkäystä

Tämä annin epäonnistuminen tuo kyllä nyt kiinnostavia kysymyksiä pöytään…

  1. Minkä viestin antaa rahoittavalle pankille kun suuri massa ei uskonut edes pitkällä juoksulla toimintaan.

  2. Miltä yritys näyttäytyy tälle sähköpostilistalle kun suuri massa ei uskonut. Myydäänkö kuraa puheilla?

  3. Onko kaikki muumit johdolla laaksossa kun annin läpimenoa ei varmistettu?

  4. Johdon sokea uskoa siihen, että korkojen nousu ohjaa kysynnän halpoihin korjausvelkaisiin kämppiin heikolla sijainnilla, luotetaan omaan markkinointiin jääpuikkoja eskimoille tyyliin?

Näitä voisi miettiä ja listata vaikka kuinka paljon. En tiedä oliko tämä johdon totaalista ylimielisyyttä koko listautumiseen valmistautuminen, mutta vaikuttaa kyllä amatöörien puuhastelusta.

Suomaiset on kyllä perustyhmää porukkaa, jolle on helppo myydä isoja haaveita, mutta eiköhän pankki ole onneksi se joka painaa jarruja…….

1 tykkäys

Innostavaa, että jalostatte vanhasta rakennuskannasta koteja monille, luotte sijoitusmahdollisuuksia toisille, työpaikkoja kolmansille, ja aikaansaatte verotuloja yhteiseen hyvään.

Kiitos erinomaisesta yrityksestä listautua! Kiitos kaikesta siitä ahkerasta työstä, jota moni yrityksessänne teki hankkeen eteen. Hienoa havaita, että rohkeasti ja määrätietoisesti otatte askeleita eteenpäin. Ajattelen, että kokemus ja näkyvyys, jota hankkeessa saitte, lopulta vahvistaa teitä, ja avaa eteenne uusia ovia, joihin avaimenne hyvin sopivat.

Warren Buffet totesi kirjeessään [1] vuonna 1989 seuraavasti.

“time is the friend of the wonderful business, the enemy of the mediocre.” Warren Buffet, 1989 [1]

Uskon, että aika on ystävänne. Mr. market [2] kuitenkin on välillä hiukan oikukas ja pessimistinen hinnoittelussaan. Toisinaan taas tavattoman optimistinen ja innokas. Kenties tulevaisuudessa Mr. market on taas optimistisemmalla tuulella. :blush:

Menestystä ja kaikkea hyvää tuleviin vaiheisiinne! :blush:

[1] Letter of Warren Buffet 1989
[2] Mr. Market allegory by Benjahim Graham 1949

P.S. Kiitos myös mahdollisuudesta oppia asuntosijoitusliiketoiminnasta tämän keskusteluketjun kirjoitusten kautta. :slight_smile:

50 tykkäystä

Kiitos @Henri_Neuvonen ahkerasta keskustelusta. Toivottavasti listautumista yhteydessä tulisi lisää yhtä avointa keskustelua myös muilta yrityksiltä. Vaikka tästä taisi tulla myös noottia, mutta tällaista kaivataan enemmän.

Harmillista, että ei mennyt homma maaliin. Sijoittajilla selkeästi yleinen myllytys asuntomarkkinoista turhan voimakkaasti mieliin. Juuri kaltaisenne yritys voi tulevassa lyhyessä notkahduksessa pärjätä. En siis usko markkinan pitkään niiaukseen. Piensijoittajat ovat nyt varovaisia ja isot instikat vetävät vähän happea ja odottavat rahoitusmarkkinan paranemista. Tämä on juuri oikea väli näiden välissä toimivien yritysten touhuta, jos kassa antaa myöden. Nyt on lyhyt hetki löytää hyviä ja edullisa kohteita. Instikat palaa markkinoille viimeistään kesällä markkinalle.

Nyt pikku kävelylle😉 ja takas sorvinääreen👍
Tsemppiä jatkoon ja pitäkää itsestänne meteliä.

20 tykkäystä

Jatkan täällä kyllä vielä ihan mielelläni keskusteluja, antakaa vielä hetken hengähdystauko :blush:

Nytkin on vähän kiirettä, kun lähdin juuri kävelemään kohti Jämsää :joy: Kun tuli luvattua, niin siitä pidetään kiinni :blush:

139 tykkäystä

Tälläiset jälkiviisastelut ja haudallatanssimiset eivät kyllä osoita hyvää makua tai edistä sivistynyttä keskustelua.

Listautuminen osui huonoon aikaan mutta nämä on pitklä prosesseja.

55 tykkäystä

Nythän tässä on yhtiöllä näytön paikka. Henri taklasi jokaisen kriittisen väitteen foorumilla ja käänsi miltei kaiken positiiviseksi yhtiön kannalta. Jos pari seuraavaa vuotta on tosiaan sitä mitä antiesitteessä ja puheissa luvattiin, niin kyllä kai sitä antia kehtaa uudestaankin yrittää. Ja eiköhän se noilla näytöillä sitten mene läpi niin että heilahtaa.

6 tykkäystä

Kiitos @Henri_Neuvonen keskusteluista listautumiseen liittyen. Pärjäätte varmasti erinomaisesti myös ilman listautumista ja uutta yritystä myöhemmin :muscle:t2:

Sille taas mille ei löydy ymmärrystä on se, että porukka nyt ”ivailee” sille ettei listautuminen onnistunut tai on kääntänyt jopa Henrin aktiivisuuden täällä yhtiötä vastaan (aika ronskejakin väitteitä toimarista, yhtiöstä, motiiveista…). Eikös jokaisen toimarin (ja myyjän) pidä kyetä taklaamaan vastaväitteet, jos uskoo bisnekseen jota johtaa? Yleisön harkinnan alle sitten jää se, että mitkä argumentit hyväksyvät ja mitkä ei.

Toivottavasti sijoitusasunnot dot comin bisnekset rullaavat suunnitellusti ja pääsette näyttämään hauista epäilijöille. Eiköhän kävelyn aikana taas Henrillekin muutama uusi idea synny!

36 tykkäystä

Tämä listaututuminen kyllä avasi silmiä siinä, miten pahasti asuntosijoitusfirmoja katsotaan jo lähtökohtaisesti vinoon. Kirjoitukset ja kommentit ovat täynnä jos jonkinlaista kritisointia, haukkumista, dissaamista ja ilkeilyä, vaikkeivät ne liittyisi sijoitusasunnot.comiin lainkaan :smiley:

Facebookin sijoitusryhmien keskusteluja on ollut hauska seurata huumoriarvon vuoksi, mutta on samalla ollut myös hämmentävää nähdä, miten niin moni kommentoi asioita pelkän mutun ja fiiliksen perusteella, tutustumatta lainkaan firmaan.

Kiitos @Henri_Neuvonen myös omasta puolestani kattavasta keskustelusta täällä! Vaikken kaikesta samaa mieltä olekaan, niin ehdottomasti toivon teidän yltävän tavoitteisiinne parin seuraavan vuoden aikana ja koitatte listautua uudelleen muutaman vuoden päästä. Homma ei ole helppo, sillä nimet ICON, Huhtanen Capital, Orava yms. näyttävät nostattavan melkoisesti tunteita ihmisissä :smiley: Toivotaan että te olette uusi virkistävä poikkeus tässä kastissa.

29 tykkäystä

Tässä ei ole mitään ihmeellistä, että porukka ei purematta niele näitä hommia varsinkaan tuolla arvostustasolla. Tää ala on kuuluisa tuosta excelrahasta ja kaikenlaisesta muusta koijaamisesta esim. tonttien myynti sisäpiirille talojen alta(tapahtunut Karon mukaan ilmeisesti tässäkin). Aina näissä on selitetty, että “Ulkopuolinen on arvioinut taseen oikeellisuuden jne.”. Kummasti se joka on arvioinut näitä ei ole ikinä vastuussa siitä ilmasta jälkikäteen, kun kaikille on selvää, että sitä siellä on ollut. Case: Orava. Tase yli puolittunnut vuosien saatossa.

Itsellä on vieläkin tallessa se Inderesin nykyisin jo poistettu raportti Huhtanen Capitalista. Tämmöinen amatööri(osake)sijoittajakin näki, että sen tase oli täyttä A++ roskaa ja firma oli täysin kusessa ilman lisä rahaa. Silti ne jotenkin onnistuivat tilaamaan Inderesiltä raportin($$$) niistä?

Huhtanen Capital on historiansa aikana
totauttanut lähipiiritransaktioita, jotka ovat
voineet myös aiheuttaa intressiristiriitoja eri
toimijoiden välillä. Mielestämme lähipiirin kanssa
tehtävät liiketoimet eivät kuulu pörssiyhtiöiden
vastuulliseen ja läpinäkyvään johtamiseen ja ne
ovat siksi haasteellisia. Yhtiö on kuitenkin
kertonut ettei lähipiiritransaktioita tehdä
vuodesta 2019 eteenpäin eivätkä ne ole yhtiön
strategiana.

Yhtiön ostot lähipiiriltä olivat vuonna 2017 noin
254 TEUR ja vuonna 2016 noin 590 TEUR.
Näiden lisäksi Huhtanen osti Y-K Oy Finlandilta
Hennalan kiinteistöt vuonna 2017, hankki
Nastolan rivitalojen 50 %:n osuuden
maaliskuussa 2018 ja teki sopimuksen
asuntoportfolion hankinnasta. Huhtanen
Capitalin mukaan Y-K Oy Finlandin ei kuitenkaan
katsottu kuuluneen yhtiön lähipiiriin, kun näistä
sovittiin. Y-K Oy Finlandin toimitusjohtaja Petri
Yrjö-Koskinen kuului Huhtanen Capitalin
hallitukseen vuosina 2016-2017 ja hänet valittiin
hallitukseen uudestaan vuonna 2018.

Tuolla oli kaikenlaista suhmurointia ja tuon raportin olisi pitänyt olla yhden sivun mittainen. Suositus:MYY MYY MYY ja käypä arvo kenellekkään muulle, kun suhmurointeihin osallistuneille on negatiivinen.

Huhtanen Capital teki toukokuussa 2017
sovintosopimuksen yhtiön toimitusjohtaja Juha-
Matti Huhtasen kanssa liittyen yhtiölle
kuuluvaksi tarkoitetun tontin laskennallisen
myyntitulon saamatta jäämisestä Huhtanen
Capitalin ja Juha-Matti Huhtasen 50-
prosenttisesti omistaman Hyperion Capital Oy:n
yhteiskohteen osalta. Huhtanen Capitalin hallitus hyväksyi helmikuussa 2018 sovintosopimuksen
osasuoritukseksi Hyperion Capital Oy:n lopun
osakekannan, minkä lisäksi sovittiin
toimitusjohtajan vastuuksi 96 TEUR, joka
suoritetaan viimeistään 10 vuoden kuluessa.

Mielestämme tämänkaltaiset lähipiirijärjestelyt
toimitusjohtajan ja yhtiön välillä eivät kuulu
vastuulliseen liikkeenjohtamiseen. Kuitenkin se,
että hallitus ja toimitusjohtaja puuttuivat oma-
aloitteisesti asiaan oli mielestämme myönteinen
signaali yhtiön hallinnon toimivuudesta ja
osakkeenomistajien tasapuolisesta kohtelusta.

Tämän takia porukka saattaa vähän varovainen näiden kiinteistöyhtiöiden kanssa, kun tämmöiselle jäteläjälle oli saatu joku käypä arvo.

ICONista näki jo suoraan, että se on kusetus. 8% tuotto rahoille kun pankeista sait rahaa melkein ilmaiseksi. Jokin ei täsmännyt. Senkin taival kesti yllättävän kauan ja FIVA:n valvonta tuli patologin tavoin jälkeenpäin vaan toteamaan, että “joo kuollut on”. Minä olin aloitteleva sijoittaja tuolloin ja näin heidän ständin sijoitusmessuilla. Tuonkin pommin vältti niinkin helposti, että ajatteli “liian hyvä ollakseen totta”.

10 tykkäystä

Hyvä, että näitä vanhoja esimerkkejä nostetaan esiin! Ei suoraan liity sa.comiin, mutta on selvä peruste miksi markkina suhtautuu hyvin epäilevästi, ja täysin syystä, alan toimijoihin. Noiden lisäksi voisi viime vuosilta nostaa vielä Nuorisosäätiön, usean pienen/keskisuuren asuntogrynderin sekoilut ja viimeisimpänä esim. nuo maakuntien osakehuoneistojen dumppaukset bulvaaneille, joista mm. Hesari on kirjoittanut. Listatuista myös Investor’s Housella ollut aika erikoisiä liikkeitä lähipiirin kanssa. Näissä piensijoittajat eivät ole olleet mukana, mutta silti vahvistavat alan surkeaa mainetta.

Kiinteistöala tuntuu jostain syystä vetävän erikoista jengiä puoleensa. On täysin väärin sanoa, että kaikki alan toimijat ovat huijareita, mutta tuolla alalla rehellisen firman todistustaakka on keskimääräistä alaa huomattavasti raskaampi.

6 tykkäystä

Hyvä nosto! En edes muistanut koko Investors Housea. Hyvä esimerkki, että sisäpiiri kaupat kelpaa ja kaikki muu outo tekeminen. Aikoinaan oma tutustuminen tuohon oli hyvin tehokasta. “Katso suurin omistajat → suurin omistaja: Maakunnan Asunnot Oy → kuulostaa tutulta → Oravan/Ovaron suurin/suurimpia omistajia → sivu kiinni ja tutkitaan muita kohteita”. En sijoita tuollaiseen firmaan millään hinnalla, niin muuta tutkimustyötä ei tarvitse tehdä.

@Henri_Neuvonen nyt kun pörssin ovi ei auennut ja vedetään henkeä onko mahdollista että rahaa haetaan muuta kautta? Esim. tarjoamalla listaamattomia osakkeita yleisölle?
Tämä mahdollistaisi jo tässä vaiheessa halukkaille mukaan pääsyn listautumista odotellessa ja yhtiö saisi sotakassaa jos taloustilanne alkaa ajaa ostokohteita syliin tosissaan.

6 tykkäystä

Kiitos minunkin puolesta @Henri_Neuvonen aktiivisesta osallistumisesta keskusteluun! Harmittaa todella teidän puolesta ettei mennyt tämä keissi tällä kertaa läpi mutta tulevaisuudessa pörssin ovet aukeaa jos vaan jatkatte samalla ladulla! :slight_smile:
Itseänikin (kuten monia muitakin) ihmetyttää tämän langan Suomi24:mäinen meno. Käytöstavat monella hukassa ja toimijat tuomitaan sen perusteella mitä samalla alalla olevat koijarit on aikaisemmin tehneet. Voi vaan kuvitella kuinka avoin näiden henkilöiden maailmankuva muutenkin on… :frowning:

9 tykkäystä

Sellaisen huomion tuon vielä tähän, että vaikka muiden synnit eivät ole tämän firman syntejä, olisi ne voinut toki ottaa paremmin huomioon listautumisprosessiin lähtiessä. Lähinnä tarkoitan tällä sitä, että jos muiden synnit eivät ole todellisia tässä tapauksessa, olisi pitänyt ehkä huolellisemmin eritellä, että miksi ei ja/tai etäännyttää itsensä niistä mahdollisimman hyvin.

Nyt saattoi joidenkin mielessä käydä niin, että kun jokin yhtäläisyys löytyi aiempiin synnintekijöihin (esimerkiksi lähipiirikaupat tai liian agreesiiviseksi koettu myyntipuhe), johti se monen mielessä suoraan yhtäläisyysmerkkiin. Tämä on aika ymmärrettävää jos näpit on aiemmin palanut vaikka Oravan / Oravon kanssa. “Fool me once shame on you, fool me twice shame on me”.

Ei ole silti mitään syytä siihen, etteikö huonoksikin koetulta alalta voisi ponnistaa hyvä yritys pörssiin. Se voi vaatia vähän ekstratyötä, joka ei tunnu välttämättä reilulta, mutta on se mahdollista. Eikä pieleen mennyt anti tarkoita etteikö se myöhemmin voisi onnistua, kuten nyt vaikka Kamuxin tapaus aiemmin.

Nyt on hyvä tilaisuus tehdä yhtiössä toimia, joilla luodaan uskottavuutta seuraville yrityksille. Läpinäkyvät kaupat (ei lähipiiriä), hallitukselle omistusta ja vuosi-pari historiaa osoittamaan toimintaa jne auttaa kummasti.

11 tykkäystä

@Henri_Neuvonen oli Ylen haastateltavana. :muscle:t3: :slightly_smiling_face:

Sijoitusasunnot.comin toimitusjohtaja kiskaisi aamulla verkkarit jalkaan. Sitten hän suuntasi jalkaisin Jyväskylän toimistolta kohti Jämsää. Matkaa kertyy kuutisenkymmentä kilometriä.

Kävelylenkki johtuu lupauksesta, jonka hän teki vähän aikaa sitten.

Yritys yritti listautua pörssiin. Toimitusjohtaja Henri Neuvonen lupasi kävellä Jyväskylästä Jämsään, jos homma ei onnistu tämän vuoden aikana.

28 tykkäystä

Viesti yhdistettiin ketjuun: Inderesin kahvihuone (Osa 5)

Sanomme, että myymme parhaimmillaan kerrostaloja minuuteissa. Aina emme mekään siihen pysty. Se on aivan totta, että keräämme myyntivaiheessa vasta varauksia ja osa niistä peruuntuu. Mutta jos myynti menee hyvin, niin siellä on kymmeniä jonottajia, joille peruuntuvat asunnot sitten menevät kaupaksi. Itse kauppojen tekemiseen kuluu tyypillisesti noin kuukausi varauksesta johtuen lähinnä ostajan rahoituksen hakemisesta.

Tämä kohde tuli markkinointiin elokuun lopulla, noin 3 kuukautta sitten. Asunnot menivät, kuten tapana on ollut, nopeasti varatuiksi.
Mikä on tilanne nyt?
Klikkaamaalla yllä olevan linkin kohdasta “varaa asuntoja” jokainen voi todeta, että lähes puolet asunnoista on edelleen myymättä (orannsilla oleva on varattu, mutta ei myyty, vain punaisella olevat on oikeasti myytyjä).

Nettisivujen tilanne ei ollut ajantasalla. Tässä Roninmäen kohteessa oli alunperin reilu 40 myytävää asuntoa. Yli 80% näistä meni nopeasti kaupaksi ja muutama asunto jäi jäljelle, jonka myynnissä käytimme myös huutokaupat.comia. Se on ihan toimiva markkina-alusta ja helpompi laittaa sinne joku yksittäinen asunto myyntiin kun laittaa siitä viestiä yli 60.000 ihmiselle.

Kun asunnot eivät mene kaupaksi niiden alkuperäisille ostajille, vaan niitä joudutaan huutokauppaamaan, jokainen voi miettiä, mitä tämä tekee yhtiön liikevoittomarginaalille.

Eipä juuri mitään. Toisinaan huutokaupat.comin kautta saa korkeampiakin hintoja.

16 tykkäystä