Sijoitusasunnot.com Group Oyj

[Henri_Neuvonen]

@Since1878

Minua häiritsi se, että TJ pystyi taklaamaan oikeastaan kaiken kritiikin ja epäilyt koskien mennyttä, nykyisyyttä, tulevaa, tasetta/tuloslaskelmaa, asuntokohteita, flippausta, pitosalkkua, rahoituksen saatavuutta, korkojen nousua, kysyntää, sisäpiirikauppoja jne jne. Kaikki on täydellistä ja kaikki markkinatilanteet sopivat oikein hyvin. Tavoitteena on kasvattaa “jaardin yritys” ja pankit suorastaan kilpailevat saadakseen rahoittaa yritystä.

Tästä heräsi siis kysymys: Jos kaikki todella on noin ruusuista, mihin yritys tarvitsee nyt 5 miljoonaa ja miksi pääomistajat haluavat juuri nyt liudentaa omistustaan ottamalla mukaan tuhansia pienosakkaita dilutoimaan heidän omistustaan siitä “jaardista”.

Ei me nyt välttämättä “tarvittu” tuota 5 tai 7 miljoonaa tilille, mutta kyllä se olisi ihan hyödyksi ollut pitää tässä markkinatilanteessa kassa vahvana. Meidän omistus olisi dilutoitunut niin vähän, että eipä sillä olisi ollut suurta merkitystä.

Olisimme saaneet myös omistamillemme osakkeille arvon. Sitä olisi voinut hyödyntää jatkossa esim. vakuutena yhtiön eteen (ottaa lainaa osakkeita vastaan ja lainata yhtiölle eteenpäin pääomalainana). Listautumisrahat + osakkeiden vakuus + pörssiyhtiön muut rahoitusmahdollisuudet yhdessä olisivat mielestäni luoneet aika hyvän pohjan isojenkin kauppojen toteuttamiseen. Nyt listaamattomana yhtiönä meillä ei samalla tavalla tätä mahdollisuutta ole käytettävissä.

[Henri_Neuvonen]

@Jankkeri

Jos itse olisin kyseinen toimari, niin kyllä voisin väittää, että olisin tänne tullut vielä viimeisen statmentin laatimaan ja kiittämään hienosta keskustelusta. Kaikki tämä aktiivisuus, mikä kyseisellä toimarilla oli vaipuikin ikuiseen hiljaisuuteen. Onneksi näin.

Jos olisit ollut tämän yhtiön toimari, niin olisit varmasti myös itse nähnyt parhaaksi, että ehkä on ensin tärkeämpää käsitellä asia mm. henkilökunnan kanssa ennen keskustelupalstoja

En myöskään pitänyt laisinkaan toimarin ylimielisyydestä omaa bisnestään kohtaan. Kaikki me täällä planeetalla ollaan kuolevaisia ja väitän, että tässä markkinassa kyseinen yhtiö on ensimäisten joukossa.

Tyylini selvästi ärsyttää monia, mutta päätin kuitenkin olla vain oma itseni ja hyväksyä sen, että kaikkia se ei miellytä Tuon väitteesi taidan laittaa ihan itselleni ylös

[Henri_Neuvonen]

@Nordman09

Ankkurisijoittajia oli 0 kpl, eikö kukaan suostunut vai eikö antia varten palkattu tarpeeksi ahkeraa investointipankkiiria, joka olisi ankkurisijoittajat saanut mukaan. Eräs pankkiiri aiemmin kommentoi, että onhan se noloa jos anti kaatuu siihen, että investointipankki ei jaksa nähdä niin paljoa vaivaa, että ottaa ankkurisijoittajilta jo etukäteen sitoumuksia niin paljon, että annin läpimeno on käytännössä lähes varmaa.

Tämä oli jälkeenpäin ajateltuna selvä virhe lähteä käynnistämään antia ilman ankkuria/ankkureita. Vaikutus tulee (ainakin) kahta kautta. Instikat voivat laittaa kuitenkin annin kannalta ihan merkittävän määrän euroja peliin ja toinen on uskottavuusleima, jonka tuovat tullessaan. Markkinatilanne teki ankkureiden saamisen tosi vaikeaksi ja luotto yleisöantiin oli vahva (selvä virhe).

Itse en edes harkinnut tätä antia, Orava ja Huhtanen ovat karmealla esimerkillään ikuisesti syöpyneet omaan alitajuntaan. Vaikka näillä ei olisi mitään tekemistä tämän annin kanssa, niin ne ovat pysyvänä painolastina ja mainehaittana tämän toimialan firmoissa kun pörssistä haetaan rahaa.

Tämän suhteen taas tein sen virheen, että luotin täysin ettei näillä olisi merkitystä, koska meillä toimintamalli kestää tarkastelun ja näytöt olivat niin vahvat. Tämä on aika harmi, että kuka tahansa alan toimija saa kärsiä muiden epäonnistumisista.

[Henri_Neuvonen]

@Toni2

Tämä annin epäonnistuminen tuo kyllä nyt kiinnostavia kysymyksiä pöytään…

1. Minkä viestin antaa rahoittavalle pankille kun suuri massa ei uskonut edes pitkällä juoksulla toimintaan.
2. Miltä yritys näyttäytyy tälle sähköpostilistalle kun suuri massa ei uskonut. Myydäänkö kuraa puheilla?
3. Onko kaikki muumit johdolla laaksossa kun annin läpimenoa ei varmistettu?
4. Johdon sokea uskoa siihen, että korkojen nousu ohjaa kysynnän halpoihin korjausvelkaisiin kämppiin heikolla sijainnilla, luotetaan omaan markkinointiin jääpuikkoja eskimoille tyyliin?

Näitä voisi miettiä ja listata vaikka kuinka paljon. En tiedä oliko tämä johdon totaalista ylimielisyyttä koko listautumiseen valmistautuminen, mutta vaikuttaa kyllä amatöörien puuhastelusta.

Suomaiset on kyllä perustyhmää porukkaa, jolle on helppo myydä isoja haaveita, mutta eiköhän pankki ole onneksi se joka painaa jarruja…….

Minkälaisia aamumuroja pitää syödä, että näkee maailman näin valoisana?

[Henri_Neuvonen]

@JuhaS

Warren Buffet totesi kirjeessään [1] vuonna 1989 seuraavasti.

“time is the friend of the wonderful business, the enemy of the mediocre.” Warren Buffet, 1989 [1]

Kiitos paljon viestistäsi! Buffetin kirjeet ovat tuttuja ja niitä on tullut luettua

[Henri_Neuvonen]

@Veikkonen

Nythän tässä on yhtiöllä näytön paikka. Henri taklasi jokaisen kriittisen väitteen foorumilla ja käänsi miltei kaiken positiiviseksi yhtiön kannalta. Jos pari seuraavaa vuotta on tosiaan sitä mitä antiesitteessä ja puheissa luvattiin, niin kyllä kai sitä antia kehtaa uudestaankin yrittää. Ja eiköhän se noilla näytöillä sitten mene läpi niin että heilahtaa.

Motivaatio on äärimmäisen korkea ja meillä on tämäkin viikko mennyt niin hyvin ettei sitä täällä foorumilla moni uskoisi!

[Henri_Neuvonen]

@Notorious

Kiinteistöala tuntuu jostain syystä vetävän erikoista jengiä puoleensa. On täysin väärin sanoa, että kaikki alan toimijat ovat huijareita, mutta tuolla alalla rehellisen firman todistustaakka on keskimääräistä alaa huomattavasti raskaampi.

Se tuli huomattua, että aika iso vuori oli kiivettävänä tämän suhteen eikä perille päästy

[Henri_Neuvonen]

@MassiPappa

@Henri_Neuvonen nyt kun pörssin ovi ei auennut ja vedetään henkeä onko mahdollista että rahaa haetaan muuta kautta? Esim. tarjoamalla listaamattomia osakkeita yleisölle?
Tämä mahdollistaisi jo tässä vaiheessa halukkaille mukaan pääsyn listautumista odotellessa ja yhtiö saisi sotakassaa jos taloustilanne alkaa ajaa ostokohteita syliin tosissaan.

Taidetaan pitää osakkeet nyt omassa taskussa, kun ei ne halvallakaan kelvannu muille Kyllä me saadaan rahoitukset myös jatkossa järjestymään, joten ei ole tarpeen järjestää muuta antia tms.

[Henri_Neuvonen]

@Musti

Sellaisen huomion tuon vielä tähän, että vaikka muiden synnit eivät ole tämän firman syntejä, olisi ne voinut toki ottaa paremmin huomioon listautumisprosessiin lähtiessä. Lähinnä tarkoitan tällä sitä, että jos muiden synnit eivät ole todellisia tässä tapauksessa, olisi pitänyt ehkä huolellisemmin eritellä, että miksi ei ja/tai etäännyttää itsensä niistä mahdollisimman hyvin.

Kyllä me yritettiin esim. avaamalla pitosalkku auki, mutta eihän me tässä silti kovin hyvin onnistuttu. Aika vaikea kääntää ihmisten ajatukset, jos lähtökohta on se, että olet koijari.

Nyt saattoi joidenkin mielessä käydä niin, että kun jokin yhtäläisyys löytyi aiempiin synnintekijöihin (esimerkiksi lähipiirikaupat tai liian agreesiiviseksi koettu myyntipuhe), johti se monen mielessä suoraan yhtäläisyysmerkkiin. Tämä on aika ymmärrettävää jos näpit on aiemmin palanut vaikka Oravan / Oravon kanssa. “Fool me once shame on you, fool me twice shame on me”.

Näin siinä varmasti monien suhteen kävi. Halusin kuitenkin yrittää ainakin puolustaa meitä viimeiseen saakka, koska kaikki epäilykset, syytökset yms. tuntu aika ilkeältä, koska me ei vaan toimita noin.

[investori86]

Joo kyllähän se tässä taisi tulla todettua, että kiinteistösijoitusyhtiöiden maine on pilalla varmaan seuraavat 50vuotta näiden ketjussa mainittujen aikaisempien toimijoiden toilailujen takia vaikka yhtiöllä olis puhtaat jauhot pussissa

Esimerkiksi sellainen fiilis tulee, että kaikki arvonkusetukset korjaan arvonkorotukset olisivat automaattisesti jotain huijausta. En ole varma, mutta kai se tulee ihan kirjanpitokäytännöistäkin, että taseen sijoitukset tulisi kirjata käypään arvoon joten miten muuten voisit toimia? Sijoitusasunnot.comin tase näytti hyvin järkevästi arvotetulta, mutta excelrahakikkailuleimaa sekin sai osakseen.

[Henri_Neuvonen]

Alla mun linkkaripostaus, jossa yleiset fiilikset listautumisen peruuntumisen jälkeen:

Henri Neuvonen on LinkedIn: Ei sit menty pörssiin - ja se on ihan hyvä. Kun...

"Ei sit menty pörssiin - ja se on ihan hyvä.

Kun tulos alkoi viime viikon loppupuolella selvitä, niin kyllähän se harmitti. Mulla ei käyny mielessäkään ettei saatais antia täyteen. Tän piti olla, vaikeasta markkinatilanteesta huolimatta, ihan läpihuutojuttu. Mutta ei se ollu, olin aivan väärässä

Kun olin sulatellu asiaa pari päivää, niin mulle tuli tosi outo olo. Mua ei enää harmittanu yhtään. Mun olo oli tosi helpottunut. Aloin miettimään, että mistä se johtuu ja listasin asioita, mitkä on paremmin listaamattomalla yhtiöllä. Siitä listasta tuli aika pitkä ja tajusin, että ehkä tämä on sittenkin parempi näin.

Se ei ole ihan helppo paikka olla pörssiyhtiönä ja toimitusjohtajan pallilla. Painetta ja arvostelua tulee aika monesta suunnasta. Tajusin, että mun elämänlaatu tulee olemaan tällä lopputuloksella paljon parempi

Meillä on edelleen aivan yhtä timanttinen yhtiö ja aivan huippuihmiset töissä, jotka myös otti tämän todella hyvin. Moni oli nopeasti samaa mieltä, että ehkä näin on kuitenkin parempi. Nyt voimme taas tehdä asioita täysin omalla tavallamme. Se on siistiä!

Markkina ei uskonu, että me pystytään menestymään myös nykyisessä ympäristössä. Mulla on todella kova motivaatio näyttää, että kyllä muuten pystytään! Ihan viime viikkoinakin ostettu pari kohdetta lisää, myyty yksi ja ens viikolla taas yksi ostokohde. Mulle on ihan sama mitä markkinoilla yleisesti tapahtuu, kun meillä menee lujaa!

Lupasin kävellä Jyväskylästä Jämsään (n. 60km), jos ei listauduta tänä vuonna. Koska lupaukset on pidettävä, hoidin sen heti eilen alta pois! Nyt on vähän jalat kipeet

Tästä on mahtavaa jatkaa eteenpäin! Meidän tarina on vasta alussa! "

[Maarit]

Onnea ja menestystä liiketoimintaanne

[Henri_Neuvonen]

Mitä kaikkea tämä listautumisprosessi sitten opetti? Lista tehty aika kieli poskella

1. Jos olet tehnyt lähipiirikaupan, olet kusessa. Ei ole merkitystä, vaikka kauppa olisi ollut markkinaehtoinen.
2. Onko sijoittajilla epäonnistumisia toimialalla? Sinut heitetään samaan sakkiin
3. Onko markkinatilanne huono? Kuuroillekin on hyödyllisempää kertoa kuin sijoittajille, että siinä voi silti menestyä.
4. Pelkäätkö toimittajien tuulesta temmattuja ja asiattomia juttuja - tee niin fiksusti kuin Koskisen Oyj ja maksa Karolle, niin jo muuttuu ääni kellossa:

5. Lähteekö mukaan ankkurisijoittajia? Jos ei, niin ei lähde kukaan muukaan.
6. Oletko tehnyt taseeseen arvonkorotuksia? Olet maalittanut itsesi.
7. Pystytkö taklaamaan kaikki eteen tulevat kysymykset? Aivan sama. Aina kun vastaat yhteen, tulee kaksi uutta epäilystä tilalle.
8. Oletko niin varma itsestäsi, että teet lupauksen kävellä Jämsään? Mieti vielä toiseen kertaan.

Näitä teemoja nousi nyt äkkiseltään mieleen tästä prosessista ja keskusteluista tällä palstalla Ja reilusti alle miljoonalla kun tästä selviää, niin ei ole hintakaan paha

Oikeasti tämä on ollut tosi siistiä ja opettavaista. Kiitokset kaikille ketkä ovat täällä osallistuneet keskusteluihin ja erityisesti kaikille kannustaneille Kyllä tässä on monenlaista oppia tullut.

Listautuminen on siitä erityisen haastava, koska se on (ainakin monilla) kertaluontoinen asia. Et oikeastaan tiedä siitä etukäteen kovin paljoa. Siinä tulee hirvittävä määrä uudenlaisia haastavia töitä eteen samalla, kun samalla pitäisi tehdä normaalia bisnestä.

Jos teet parhaasi, et voi olla tyytymätön lopputulokseen. Olen sanonut näin töissä ja näin tämä mielestäni meillä meni. Toki teimme paljon virheitä ja moni asia olisi kannattanut tehdä toisin, mutta tietyissä tilanteissa sen hetkisillä tiedoilla päätöksiä pitää prosessin aikana tehdä eikä se ole helppoa.

En pidä meidän bisneksessä siitä, että en osaa kertoa siitä riittävän hyvää ja yksinkertaista tarinaa. Vaikka meidän bisnes on periaatteessa aika simppeliä, niin siinä on todella paljon yksityiskohtia, joista täälläkin foorumilla on keskusteltu. Vaikka osaisin vastata niihin kaikkiin, niin se monimutkaistaa asioita. Viestin pitäisi olla selkeämpi, ymmärrettävämpi ja ilman lukuisia kohtia, joita pitää tarkentaa. Se vie huomiota monesti epäolennaisiin asioihin.

Jossain kohtaa alkoi näyttää siltä, että anti jää vähintäänkin vajaaksi. Kun mietin sitä tarkemmin, niin se ei tuntunut hyvältä. Annissa oli mukana meidän asiakkaita, yhteistyökumppaneita, tuttuja, ystäviä, perhettä ja muita meihin luottaneita sijoittajia. Olisimme ehkä voineet viedä annin vajaana maaliin, mutta kurssi olisi tullut heti alussa alaspäin. Tämäkö olisi ollut reilu kiitos niille, jotka olivat uskoneet meihin ja uskaltaneet lähteä mukaan? En halunnut tätä, se tuntui pahalta ja väärältä hävitä muiden rahoja.

Olisin ollut silti itse valmis sijoittamaan vielä lisää, vaikka olisi tiennyt kurssin hetkellisesti laskevan. En pitänyt hinnoitteluamme kalliina ja uskon, että tilanne olisi korjaantunut lisänäyttöjen myötä.

Kiitos vielä kaikille! Tästä on hyvä jatkaa eteenpäin! Voin kyllä jatkaa täällä keskusteluja ja ehkä postaankin tänne joskus miten meillä asiat etenevät Varoitan kyllä jo etukäteen, että siitä voi tulla monille paha olo, että miksei tullut lähdettyä mukaan isolla kädellä, kun siihen yhden kerran annettiin mahdollisuus

[Henri_Neuvonen]

Jämsän reissun pikku koostevideo

Waltteri Hiljanen TikTokissa

[ljkangas]

@Henri_Neuvonen

Kun olin sulatellu asiaa pari päivää, niin mulle tuli tosi outo olo. Mua ei enää harmittanu yhtään. Mun olo oli tosi helpottunut. Aloin miettimään, että mistä se johtuu ja listasin asioita, mitkä on paremmin listaamattomalla yhtiöllä. Siitä listasta tuli aika pitkä ja tajusin, että ehkä tämä on sittenkin parempi näin.

Se ei ole ihan helppo paikka olla pörssiyhtiönä ja toimitusjohtajan pallilla. Painetta ja arvostelua tulee aika monesta suunnasta. Tajusin, että mun elämänlaatu tulee olemaan tällä lopputuloksella paljon parempi

Tunnen sinua vain “blogosfäärin ja podosfäärin” kautta, mutta en voi väittää etteivät nämä ajatukset olisi itsellänikin käyneet jo annin alkupäivinä mielessäni sinun kannaltasi asiaa ajatellen. Pörssiyhtiön toimarin paikka voi olla joskus aika brutaali paikka.

@Toni2

2. Miltä yritys näyttäytyy tälle sähköpostilistalle kun suuri massa ei uskonut. Myydäänkö kuraa puheilla?

Vastaan nyt vielä tähänkin, kun mainittuun ryhmään kuulun: näyttäytyy sisukkaana ja tarmokkaana porukkana, joka ei pelkää ponnistaa. Jos ei koskaan hyppää, ei varmasti lennä.

@Henri_Neuvonen, paljon tsemppiä koko firmalle ja tuleville matkoillenne yli merten , ja henkilökohtaisesti olisi upeaa, jos polkumme vielä kohtaisivat . Jos ei muuten, niin saatan ainakin ostella sopivia osakkeita (asunto-) kotipaikkakunnaltani .

[Vallu]

Kiitos toimitusjohtajan kommenteista mutta seuraavat 1-5 vuotta näyttää
miten yhtiön tekee tulosta…sitten listautuminen jos on näyttöä kyvystä tehdä
tiliä. Aika oli huono nyt hakea rahaa markkinoilta ja lisäksi on ollut
monta kusetus firmaa ennen tätä…riskitön korko voi olla kohta korkeampi. nyt…

[saku]

Mukavahan tätä tarinaa on seurata vaikkei nyt pörssiin päätyneetkään.

Henri Neuvonen on LinkedIn: 🏠 Tehtiin kauppaa! 🤩 Lehtikirjoituksista...

[Mauri]

Aamulla tuli vastaan tällainen artikkeli:

Kolmekymppisellä parilla on kaikki kiinni sijoitusasunnoissa – he uskovat...

Kerkkonen oli listautumishetkellä muistaakseni yksi suurimmista omistajista ja olisiko ollut johtotiimin jäsen (en löytänyt nopealla vilkaisulla enää listautumismateriaaleja). Toisaalta artikkelissa lukee:

Janhosella oli kuitenkin korkea kynnys heittäytyä yrittäjäksi, joten aluksi he flippasivat asuntoja päivätyön ohessa. Noin puolen vuoden jälkeen Janhonen lopulta irtisanoutui tilitoimistosta. Myös Kerkkonen siirtyi lähes täysin yhteiseen flippausbisnekseen. Vajaan parin vuoden aikana he ovat flipanneet yli neljäkymmentä asuntoa.

[Thyme]

Ääni muodossa. Olivat ostan asuntoja podcast vieraana jakso nro 230.

[Notorious]

Erittäin vahva lukusuositus Hesarin päivän juttuun lahtelaisesta taloyhtiöstä, joka ajautui syviin ongelmiin, kun omistus on 100% sijoittajilla ja suurin omistaja jätti vastikkeet maksamatta. En tiedä onko Sijoitusasunnot.comin kohde, mutta samanlainen konsepti ja paljon yhtymäkohtia heidän bisnekseen.

Asuntomarkkinat | Taloyhtiö joutui vaikeuksiin Lahdessa, kun sijoittaja jätti...

Nostoja:

Miksi Salmi on alun perin ostanut 12 asuntoa tällaisesta kohteesta?

Tuolloin lähes kymmenen vuotta sitten Salmi kertoo olleensa asuntosijoittamisesta innostunut 24-vuotias opiskelija. Tuohon aikaan markkinoille tuli toimijoita, jotka tarjosivat maakunnista tällaisia kohteita, ja niitä markkinointiin hyvillä vuokratuotoilla. Helsingin hintoihin verrattuna asunnot olivat halpoja.

”Se vaikutti hyvältä kohteelta markkinointimateriaalin perusteella. Nyt tiedän, että päätökseen liittyy muutakin kuin ostohinta ja vuokratuotto”, Salmi sanoo.

ja

”Tämän tyyppisiä asuntoja omistavat käsitykseni mukaan edullisen ostohinnan vuoksi erityisesti aloittelevat tai muuten erittäin pienet yksityiset sijoittajat. Suomessa on noin kymmenessä vuodessa syntynyt kokonainen toimiala vanhojen omasta mielestäni usein lähes arvottomien talojen ostoon ja nopeaan jälleenmyyntiin piensijoittajille”, hän kommentoi.

ja Hypon Ari Pauna:

Suomessa asunto-osakeyhtiöt eivät ole historiallisesti kovin usein ajautuneet konkurssiin. Nyt voi kuitenkin hänen mukaansa olla edessä uusi tilanne, jota ei ole aiemmin koeteltu.

Onko kyse erityisesti maakuntien sijoittajavaltaisten taloyhtiöiden ongelmasta?

”Kyllä niin sanoisin. Vaikea arvioida, kuinka paljon näitä on. Mutta mitä pidemmälle suurista kaupungeista mennään, sitä pienemmillä absoluuttisilla lainasummalla ja sitä suuremmilla suhteellisilla lainavivuilla tällaisia kohteita on ollut ostettavissa. Ja kun tullaan tilanteeseen, jossa ostajia ei juuri ole ollut tarjolla, moni on ehkä ollut halukaskin myymään niin, että pääsee vain eroon omistajan velvollisuuksistaan”, Pauna sanoo.