Inderesin kahvihuone (Osa 6)

Kun yritys ostaa omia osakkeitaan ja mitätöi ne, yhtiön markkina-arvo ei säily vaan se kutistuu mitätöityjen osakkeiden arvon verran. Tältä osin tilanne on täysin vastaava kuin jos yhtiö jakaisi osinkoina vastaavan summan omistajilleen.

Mitä omien osakkeiden oston ja mitätöinnin jälkeen käy on, että jäljelle jäävät osakkeenomistajat omistavat nyt pienempää yhtiötä (yhtiö kutistui juuri osakkeiden ostoon menneiden rahojen verran), mutta he omistavat myös suhteessa suuremman osuuden yhtiöstä, sillä osakkeiden kokonaismäärä laski. Pizza siis kutistuu mitätöidyllä palalla ja siivut pysyvät yhtä painavina.

Jos omia osakkeita ostettiin niiden käypään arvoon, omien osakkeiden ostot eivät varsinaisesti luo omistaja-arvoa (voitonjaon verotehokkuutta huomioimatta). Jos kuitenkin ostot tehtiin alle käyvän arvon, jäljelle jäävien osakkeiden arvo kasvaa. Vastaavasti jos ostot tehtiin yli käyvän arvon, jäljelle jäävien osakkeiden arvo laskee.

Mitä alihintaan omien osakkeiden ostaminen tarkoittaisi pizzan kannalta? Pizza kutistuisi, mutta ei täyden palan vertaa. Jäljelle jäävät omistajat omistavat nyt oman siivunsa lisäksi osuuden pienestä jämäpalasta.

3 tykkäystä

Ymmärtääkseni Goforen omistaja-arvon viime vuosien kasvu on tullut lähes täysin yrityksen voimakkaasta kasvusta – ei niinkään omien osakkeiden kanssa puljailusta. Yhtiöhän suuntasi omalle henkilöstölleen (2020-2021) – vaihtuvuuden vähentämiseksi – myös kannustinohjelman, jossa kahta osaketta vastaan sai parin vuoden pidolla kolmannen osakkeen “ilmaiseksi”. En tiedä onko Goforen omien osakkeiden käyttökohteista sen tarkempaa tietoa, mutta ainakin pitkäaikaiset kannustinohjelmat ovat yksi syy niiden takana.

Asioiden mustavalkoistaminen ei ole kovin hyvä tapa vertailla yhtiöiden jakamia osinkoja ja omien ostoja. Kuten hyvin kuvailitkin erilaisten toimien järkevyyteen vaikuttaa paljon niiden ajankohta, mutta muitakin muuttujia on paljon. Yhtiöiltä toivotut toimenpiteet vaihtelevat myös omistajien/sijoittajien mukaan.

Onko osingot kategorisesti huonoin tapa jakaa yrityksen tuottoa? Mielestäni ei. Moni pitkäaikainen sijoittaja seuraa osinkotuottoja sijoituspäätöksiä tehdessään. Uskon tuntevani, kirjoituksiasi paljon lukeneena, sijoitustyylisi pääpiirteissään ja ymmärrän sitä myöten myös arvosteluasi osingonjakoa kohtaan. Mutta esimerkiksi omassa salkussani jatkuvalla tuotolla ja osingonjaolla on melko suuri merkitys. Voi oikeastaan sanoa, että käytän osinkoja merkittävissä määrin päivittäiskassaan ja elämiseeni, joten ihan tarpeeseen ne tulee verot valmiiksi maksettuna.

4 tykkäystä

Cheat code IRL.

Leikitään, että ihan ok mukavaan elämään sijoittaja tarvitsee 2500e kuussa rahaa, 30k€ vuodessa. Sijoittajalla on 2miljoonan portfolio. Kannattaako sijoittajan saada osinkoja vai myydä omistuksia?

Vastaus: Ei kumpaakaan.

Taloudellisesti järkevämpää on hankkia laina jonka vastineena toimii oma arvopaperiportfolio. Pörssi nousee sen ~7% vuodessa. Elämiseen menisi 30k€ vuodessa, eli portfolio tulisi kasvaa vain reilu 2% vuodessa jotta elämiseen käytetty laina ja korko tulisi kuitatuksi.

Näin voit välttyä kaikilta veroilta, U mad Sanna?

Enää pitää jostain keksiä mistä saan sen 2m€…

46 tykkäystä

Itse en vielä löytänyt huomisen uutista pörssien yhden tai kahden prosentin kurssilaskusta :pleading_face:

Ja pitäisi myös löytää salkkuun paperit, jotka tuottavat 7 % joka vuosi maailman tappiin. Ei ihan triviaali tehtävä :wink:

Esim. Sammon tuotto kuluneen 5 vuoden aikana on 48,12 / 45,95 = 4,7 % yhteensä, eli vuositasolla hatusta heittäen jotain 0,8 %

2 tykkäystä

VTI and Chill.

Sanoi Bogle.

4 tykkäystä

Kun vielä kerrot mistä saat 30k kulutusluottolainan millään järkevällä korolla ja niin, että sen saa maksaa vuoden jälkeen ilman kuukausilyhennyksiä yhtenä eränä pois niin i’m in :relieved:

Nordnet superluotto portfoliota vastaan. 1.99% kultatasolla.

6 tykkäystä

Nordnet? Toki pitää olla salkussa tarpeeksi kokoa.

//2Slow

Eikö se ole nimenomaan sijoituslainaa? Olen ollut aina siinä luulossa, ettei lainaa saisi nostaa Nordnetista pois jäätelöön?

Annan nyt vähän pidemmän vastauksen.

Jos kuvitellaan, että esimerkiksi 90 prosenttia piensijoittajista häviää indeksille, niin varmasti monet matalakuluiset tietynlaiset rahastot saattaisi olla oiva ratkaisu useammallekin ja ainakin minulle, jos tuottoja ajattelee.

Jos olen keskimäärin enemmän tai vähemmän sijoitusjuttujen parissa viisi tuntia päivässä ja tämä on intohimoni, niin on varmaan aika ymmärrettävää, miksi haluan olla lähinnä vain osakepoimija. :slight_smile:

Kirjoitit todella hyvin ja tuo tapa voisi olla oiva itsellenikin, mutta haluan nyt toimia näin. Olet oikeassa, että jos rahastojen osuus olisi iso, niin se tuntuisi hieman tylsältä ja voi olla, että hieman kiinnostukseni sijoitustoimintaan vähenisi.

Jos löydän naisen, niin tekisin varmasti vähemmän töitä ja seuraisin vähemmän sijoitusjuttuja, niin siinä kohtaa ehdottamasi malli olisi itselleni erinomainen. Ja itseni aika hyvin tuntien, että jos saan joskus lapsia, niin haluan antaa heille paljon - olla vapailla ja tehdä osa-aikaisesti töitä, niin tällaisessa tilanteessa voisin laittaa suurimman osan sijoitusvarallisuudestani erilaisiin rahastoihin ja ehkä vakaisiin boomeriyhtiöihin.

Vedin punttia intohimoisesti noin 20 vuotta, nyt “vain” treenaan kovaa. Tilalle on viime vuosina tullut sijoittaminen, jota teen aikamoisella intohimolla ja yrityksellä, mutta prioriteetit muuttuu heti, jos Tinderistä löytyy kiva nainen.

Toki sijoittaminen ja treenaaminen ovat varmaan aina jossain roolissa elämääni, vaikka elämääni tulisi muita “prioriteetejä”. :slight_smile:

Pahoittelut sekavasta vastauksesta ja rentoa sunnuntai-iltaa! :slight_smile:

30 tykkäystä

Saa käsittääkseni käyttää mihin haluaa, se on sitten omantunnon paikka mitä ilmoitat verottajalle mihin rahan käytit.

12 tykkäystä

Vastasit juuri omaan kysymykseesi. Tuotahan omien ostolla loppupeleissä tavoitellaan: mitä pienempi osakekanta, sitä suuremman - ja arvokkaamman - siivun yhtiöstä saat jokaista ostamaasi osaketta kohden. Jos ostat tänään yhden osakkeen yhtiöstä X, joka ostaa myöhemmin osakkeitaan takaisin ja mitätöi ne, niin yhdelle osakkeellesi kuuluu siten alkuperäistä suurempi osuus yhtiön kassavirroista. Tämä osaltaan korottaa osakekurssia pitkällä aikavälillä, kuten varmasti tiedät.

Mutta eivätpä ne omien ostotkaan aina kesää tee. Jos yhtiön tuottamat kassavirrat kutistuvat ajan yli, niin omien ostot eivät pahemmin lämmitä. Jos yhtiö tekee euron EPS:n nyt ja 50 senttiä kymmenen vuoden päästä, niin takaisinostoja täytyisi tehdä yli 50 prosenttia koko osakekannasta, jotta osakekohtainen tulos kasvaisi. Tällainen yhtiö olisi luultavasti huono sijoitus riippumatta siitä, ostettiinko omia osakkeita takaisin vai ei. Epäilen, että sinulla tulee tässä kohdassa jonkinlainen ajatusvirhe, koska käytät Nokiaa esimerkkinä takaisinostojen heikkoudesta. Eivät ne takaisinostot onnistuneet luomaan arvoa omistajilleen, ei kahta sanaa, mutta eivät ne myöskään aiheuttaneet sitä, että liiketoiminta romahti. Omistajien osakkeiden arvo olisi romahtanut kyllä muutenkin.

Otetaan sen sijaan positiivinen esimerkki (ja se kaikkein helpoin): AutoZone. Alla muutamat AutoZonen tunnusluvut aikaväliltä 11/2009 - 11/2022, lähteenä Macrotrends.

2009: 152.08 USD osakekurssi, 0,669B nettotulos, 12,00 P/E
2022: 2369.34 USD osakekurssi, 2,414B nettotulos, 19,92 P/E

Osakekurssi on noin 15,5-kertaistunut. Miten tähän päästään, kun yhtiön itsessään tekemä nettotulos on vain n. 3,6-kertaistunut ja arvostuskertoimet ovat nousseet noin 66 % alkuperäisestä? Näiden muutosten pitäisi johtaa vain noin 912 USD:n osakekurssiin, jos oletetaan että osakekurssi seuraa fundamenttejä. Ai niin, ne osakekohtaiset luvut! Osakekanta on samassa ajassa mennyt n. 51 miljoonasta osakkeesta noin 20 miljoonaan osakkeeseen - laskua siis yli 60 prosenttia. Huomioidaan tuo muutos vielä laskelmassa ja lasketaan 912 USD * 2,5, ja päästään 2280 USD:n. Pyöristykset hieman sotkevat, mutta pointti lienee selvä: osakekohtaisen arvon kuusinkertaistuminen 13 vuodessa muuttui omien ostojen myötävaikutuksesta 15,5-kertaistumiseksi.

Jos satuit ostamaan AutoZonea tuolloin 2009 lopussa, niin 1) olet vaurastunut mukavasti, ja 2) omistat tänä päivänä yli 2,5-kertaisen osuuden yhtiön kassavirroista, mikäli osakemääräsi on pysynyt samana. Samoin kaikki yhtiön saavuttama kasvu tuolta aikaväliltä on osakekannan pienennyttyä kuulunut yhä suuremmissa määrin sinulle. Silti pidetään mielessä se, että takaisinostot eivät ole sinua vaurastuttaneet, vaan sen on aiheuttanut AutoZonen liiketoiminnan hieno kehitys. Mutta toisin kuin Nokian kohdalla, niin tässä tapauksessa takaisinostot ovat luoneet jatkuvasti arvoa. Valuaatio omia ostettaessa on pyörinyt jatkuvasti luokassa P/E 15:n molemmin puolin, ja yritys on kasvattanut lähes joka kvartaalilla EPS:iään - siispä on saatu jo valmiiksi edullista kasvajaa halvalla. Siinä se takaisinostojen menestysresepti onkin.

25 tykkäystä

Ensinnäkin, kieli poskessahan tuon kirjoitin, pidän Pekkaa hyvänä yritysjohtajana ja varmasti keskimäärin tekee myös arvoa luovia yrityskauppoja, mutta olet aina yhtä hyvä kuin viimeisin kauppasi :wink: Lähinnä viittasin suomalaisten pörssiyhtiöiden massiivisiin Saksa-kauppoihin ylipäätään, mitä näitä nyt on…

1 tykkäys


:grimacing:

6 tykkäystä

Apotin suhteen lääkärit on ollut harvinaisen yksimielisiä että se on huono järjestelmä.

… Joten eivätköhän osta itselleen sen päättävän tahon ja uusi järjestelmä on… Apotti! :clap: :clap: :clap:

4 tykkäystä

Juu täsmennetään nyt vielä sen verran että luoton saa kyllä käyttää mihin tahansa halajaa mutta vain sijoittamiseen käytetyn luoton korko on verovähennyskelpoista :wink:

6 tykkäystä

Vie Suomi maailmalle, osa 2… :roll_eyes:

22 tykkäystä


Opiksi on otettu :grinning: :smile: :laughing:

Edit. Sen tyylinen kaveri että hässäköistä selvitään aina selittämällä ja firman tai suvun rahoilla. Kunnon reissu paikalliseen tyrmään tekisi ehkä gutaa.

24 tykkäystä

Hah, klassikko! Joskus 2016 silloinen kollegani @Petri_Aho_Admicom näytti tätä videota mulle ja sanoi että tuo näyttää sun työpäivältä :smiley: Nykyään tämä orkesteri pyörii onneksi vähän sujuvammin

14 tykkäystä