2000 euroa kuussa ei nettona hirveän kauaksi mene siitä mitä tässä tienataan palkkatyöstä. Se on lisäksi hyvin lähellä tuollaisen mediaanituloisen nettoa
Vaikka se on monelle täällä pieni summa niin täyttä arkea suurelle osasta kansaa
27 tykkäystä
Mediaanieläkkeeseen vertaaminen ei ole varmaan monenkaan vastaajan kohdalla kovin järkevää, koska harvalla täällä kai on eläkeläisen elämäntilanne. Lapsiperheen päänä ei olisi itselleni kovinkaan realistista heittäytyä edes 2000e/kk tuloille, mutta lasten lähdettyä kotoa voisi riittää paljon pienempikin summa.
3 tykkäystä
Onko tuo 2000€ vakio, eli ei sisällä mitään inflaatiokorjauksia tai muita korotuksia? Toki 2000€/kk on ihan kohtuu eläke, mutta vielä tällaiselle 40v+ aasille nykyinflaatiolla ja talousnäkymillä sisältää aika paljon riskejä siinä, että 20v päästä tuolla ei saa mitään, etkä saisi tienata mitään siihen kylkeen.
Edit: saako salkun ja osingot pitää? Saako sijoittamista jatkaa?
1 tykkäys
Hiukka samanlaisella tyylillä olen minäkin mennyt. En tosin oikein rohkene sitä strategiaksi sanoa. Ainakaan minulla ei ole mitään periaatteita paperilla eikä bitteinä. Eikös sellaiset muistiinpanot pitäisi sijotusstrategialla olla. Jotain, mitä noudattaa. Enempi kyse on riskien välttelystä. Taustalla minulla vaikuttaa ajatus, että jos yhtiö ei maksa osinkoa, niin siihen on joku syy. Ja se ei vastoin toimarien hienoja powerpointteja useinkaan ole, että firmalla on niin fantastisen hyviä investointikohteita, että kaikki rahat kannattaa laittaa niihin. Epäilenpä, että yleisin syy osinkojen maksamattomuuteen on, että ei ole rahaa millä maksaa. Siksi meikäläinenkin yleensä pysyy osinkoyhtiöissä, vaikka omien osakkeiden osto onkin verotehokkaampaa kuin osinkojen maksaminen. On se psykologia vaan kummallista - tulee hyvä mieli, kun tilille kilahtaa rahaa, vaikka verottaja vetääkin välistä.
Samaan hengenvetoon on tunnustettava, että olen kyllä joitain satunnaisia veivauksia tehnyt yhtiöillä, joihin en pitkäaikaisesti uskaltaisi rahojani laittaa. Sellaisilla kuin Scandic Hotels, Carnival Corporation, Marvell Technology Group, JD Com ja Bettson. Kokonaisuus taitaa nippa nappa olla hieman voitolla. Jaa, taisi jotkut noista olla jo 2021 eikä 2022.
Mutta on se vaan hauskaa löytää sisäinen tuulipukunsa. Ylivoimaisesti suurin tappioni tuli Nokian Renkaista. Kun en vaan pystynyt painamaan myyntinappia ajoissa.
Olipa itse kunkin sijoitusstrategia tai -tyyli tai treidaustekniikka tai mikä nyt sitten onkaan millainen hyvänsä, niin oikein hyvää ja menestyksekästä vuotta 2023!
1 tykkäys
Samat korotukset kuin eläkkeisiinkin tulevaisuudessa.
Saa pitää, ja saa jatkaa. Palkkatöitä vain ei kysymyksessäni saanut jatkaa.
2 tykkäystä
Silti näillä lisäyksillä pidän vastaukseni (ei riitä). Vaikka tuo osakesijoutusten pitäminen alkaa olla lähellä että ottaisin sen 2000€/kk diilin. Siitähän jäisi kulujen jälkeen salkkuun lisäiltävää ihan mukavasti.
Mutta lopulta itselleni sohvalla makaaminen ja kattoon syljeskely ei ole mahdollisuus. Toki sitä tuolla summalla voisi harrastelija ja kehittää itseään monella tavalla, eli ei se sohva olisi sittenkään se vaihtoehto.
Mutta lopultakin asiaa melko paljon pohdittuani vuosien varrella sekä hivenen helppoa elämää maistaneena kuitenkin haluan lopulta olla rakentamassa tätä yhteiskuntaa (ja sijoittaminen toki on erittäin tärkeä osa tätä). Eli olla mukana tekemässä töitä.
Itse asiassa itse uskoisin haluavani olla hyödyksi myös sen eläkeiän saavuttamisen jälkeen, toki huomattavasti kevennetyssä muodossa. Toki riippuen fyysisestä ja henkisestä kunnosta.
2 tykkäystä
Saaplari, itse aloitin ns. palkollisena urani 12-vuotiaana kauppapuutarhan apulaisena (ei ollut muuta konttaktia kuin maantieteellinen läheisyys).
Työnantajana urani alkoi kuitenkin noin 7-vuotiaana, kun isäni oli hölmöyksissään antanut meille mökkeilijöijölle homman, jossa lupasi maksaa jonkin summan per motti saunapuita. Kun sitten lauantaina tuli mökille työviiikkonsa päätteeksi, niin oli kovin hämmästynyt kun olin palkannut puoen tusinaa poikaa kyliltä puuhommiin.
Isä kielsi jatkossa moisen käytännön, mutta kiitteli kateajatteuani kun maksoin saamastani markasta työn raskaan raatajalle 50 penniä.
30 tykkäystä
Kiitti tarkennuksista. Nyt tämä on jo houkuttelevampi keissi. Silti omilla tämän hetken tienesteillä jättäisin ottamatta. Mikäli olisin 10-vuotta vanhempi, niin voisin ehkä ottaakin. Parissa vuodessa pääsisin kakaroista eroon ja voisin laittaa talon lihoiksi.
2 tykkäystä
Tuli tässä joulun pyhinä palattua perusasioiden äärelle. Kaivoin nimittäin hyllystä Seppo Saarion pörssiraamatun.
Muutamia huomioita, joita kirjan sivuilta ja foorumia lukemalla on tullut tehtyä:
-
Kurssien tuijottelu ja siitä vedetyt johtopäätökset; jos kurssi laskee, olen epäonnistunut ja firmoillani menee huonosti. Viime vuonna kaikki olivat superhyviä sijoittajia, nyt suurin osa kokee olevansa huonoja osakepoimijoita ja moni varmaan lopettaakin koko touhun.
-
Liian suuri merkitys lyhyelle aikajänteelle. Vaikka vuosi vaihtui, todellisuudessa mitään ei tapahtunut. Tappiot tai voitot eivät katoa, vaikka YTD nollataan. Sijoituspäätökset eilen ovat yhtä hyviä kuin tänään. Saario painottaa pitkän aikavälin tuottoa ja säännöllistä sijoitustoimintaa.
-
Hirveä tarve “tehdä jotain”. Passiivinen odottaminen ei tunnu luontaiselta innokkaalle osakepoimijalle. Moni soimaa itseään vuodesta 2022, että “olisi pitänyt olla aktiivinen”. Mutta mitä tämä käytännössä tarkoittaa? Jälkiviisastelua. Kukaan ei tiennyt varmaksi helmikuussa, tammikuussa, maaliskuussa eikä heinäkuussa, että mikä on vuoden 2022 lopputulema. Näin jälkikäteen voidaan toki sanoa, että olisi kannattanut myydä kaikki tekkifirmat ja siirtää ne energiasektorille. Mutta entä jos nousu olisi alkanut yllättäen? Kaikki muistavat karhumarkkinat, mutta kuka muistaa niitä hetkiä, kun osakkeet laskevat 5-10% ja palautuvat melkein heti takaisin?
-
Indeksisijoittaminen on fiksua. Saario painottaa kulujen minimoimista ja hajautusta; molemmat toteutuvat ETF-rahastoissa. Ainakin itselle tämä vuosi on antanut motivaatiota siihen, että alan jollain aikavälillä panostamaan enemmän rahastoihin ja vähemmän osakkeisiin.
29 tykkäystä
Kiitos, erittäin kiinnostava paketti.
Suomikin käytännössä mainittu lähes heti kärkeen, eli siis principal-agent problem. Kuten kaikki muistamme, siihen liittyvistä tutkimuksista Bengt Holmström sai talous-Nobelin (tai siis Riksbankin muistopalkinnon tjsp.)
Ja suurkiitokset wanhan vuoden varteista! Jokseenkin ainoat videot mitkä jaksan/viitsin katsoa.
Hyvää alkanutta vuotta!
1 tykkäys
Hyvä huomio. Vatsalihaksia ei pitäisi koskaan unohtaa vaan keskivartalo pitää olla myös kunnossa.
Harvalla varmaan on tuonne lukuoikeutta niin laitan tänne muutamat lainaukset
Kauppaneuvos Kyösti Kakkonen ei tehnyt vaikeana vuonna tappiota kuten moni muu. Hän kertoo salkkujensa arvon olevan korkeampi kuin vuotta aiemmin.
”Osakepoiminta on onnistunut hyvin. Esimerkiksi teollisuuden alihankkija Incap on noussut hyvin, samoin piirilevyvalmistaja Aspocomp ja kaivosyhtiö Afarak. Capman on pitänyt pintansa, kuten myös konsulttiyhtiö Dovre Group”, Kakkonen summaa.
Sijoitusvuodesta 2023 Kakkonen ei ennusta helppoa. Hän puhuu kustannuspommista, joka iskee alkuvuonna. Kustannusinflaation lisäksi yrityksiä kurittavat kohonneet lainakorot, 8–9 prosenttia nousevat tilavuokrat ja mahdolliset isot palkankorotukset.
Kakkonen pitää tavallista isompaa käteiskassaa. Siten hän voi iskeä markkinoille, jos uusi lasku alkaa.
”Varaudun ostamaan lisää omistamiani yhtiöitä. Niissä olen tehnyt kotiläksyni. Toisaalta tilaisuus voi tehdä varkaan, jos joku iso ulkomaalainen sijoittaja esimerkiksi tyhjentää rivinsä jostain yhtiöstä ilman ilmeistä syytä.”
Hieman ehkä ei-niin-yllättäen näyttää siltä, että sille on syynsä, että joku päätyy suursijoittajaksi.
45 tykkäystä
“Its coming home!”
… toivottavasti.
20 tykkäystä
Iso kiitos Nukelle! Hyvä, että noista on iloa muillekin. Jaksaa taas seuraavallakin tuloskaudella julkaista noita. 
Ainakin oman salkun yhtiöistä ja ehkä myös, jos on jotain Fortumin tapaisia mielenkiintoisia erikoistilanteita.
4 tykkäystä
Ihmeellisesti kannatat vaikeaa palkkaamisen byrokratiaa, mutta pidät vuokratyöfirmoja ja Tokmannien kaltaisia pätkätöitä likimain rikoksena ihmisyyttä kohtaan.
Arvaa vaan miksi niitä on ja hyvä, että on. Vaikka minkänäköstä valittajaa löytyy työnhakijoista, joten ensin on hyvä kokeilla siipiä, kyllä ne töihin ottaa jos henkilöstä on siihen.
1 tykkäys
Pakko mainostaa, Foorumille on tullut uusi blogi, jota pitää @Pohjolan_Eka. Kannattaa käydä lukemassa! 
https://keskustelut.inderes.fi/t/safarilla-norsujahdissa-blogi/37071?u=sijoittaja-alokas
44 tykkäystä
2021 Suezin blokannut laiva korjatteilla. On siis jo aikoja sitten korjattu, mutta tuli sattumalta vastaan 
ja saa vähän skaalaa sen koosta.
20 tykkäystä
Yllättävää, taas kerran…
26 tykkäystä
Jokohan tänään ois aika nähdä ensimmäinen negari vuodelle. KamuX? 
20 tykkäystä
Jos se olisi Kamux, niin olisiko negarin negari posari
11 tykkäystä