Inderesin kahvihuone (Osa 7)

Käy ainakin lääkärissä. Kirjaavat ylös. Helpottaa jos myöhemmin tulee jotain siihen liittyen ja täytyy etsiä vastuussa olevia.

Edit. Tarkoitin lähinnä vakuutushommia noilla vastuilla.

13 tykkäystä

Tätä samaa aamulla pohdin. Näin teoreettisesta aiheesta on tosi vaikea heittää hyvää läppää kahvihuoneella. Varmaan menee valtaosalla yli hilseen. Yritän silti ymmärtää, mitä pitäisi oppia Sharpesta ja Kellystä. @Markku_Kurtti , kun kirjoitat vivuttamisesta, niin mitä oikeastaan sillä tarkoita? Itselleni vipukerroin 2 tarkoittaa, että sijoitan 1 yhden oman rahan ja 2 rahaa lainaa.

Ymmärtääkseni salkkuni Sharpe ja volatiliteetti voidaan laskea vain historiasta, eikä niiden voi olettaa pysyvän ennallaan, enkä voi valita osakkeita tietäen niiden tulevia vaikutuksia salkkuni Sharpeen ja volatiliteettiin. Pitäisi tietää osakkeiden tulevat tuotot etukäteen. Kuinka voisin soveltaa tätä teoriaa osakesijoittamisessa?

Edit: Juu, tätä oikeastaan tarkoitan minäkin. Yllä tuli aivopieru :rofl:

6 tykkäystä

Tein tässä laskelmia.

Haaveilen Volvo EX30:tä. Suunnittelin ja mielessäni mittailin, että saisin sopivasti yövyttyä autossa matsireissuilla, kun kerran tykkään Rauman Lukon matsien perässä matkustaa ympäri Suomen. Vaimolle vakuuttelin, että pitkällä tähtäimellä tässä suorastaan säästäisi vaihtamalla autoa, kun jäisi hotelliyöt sivuun.

Vaimo kehotti laittamaan sitten luvut paperille ja minähän ryhdyin hommiin. Vakuuttuneena oman mielipiteeni oikeellisuudesta.

Nyt istuskelen tässä alakerrassa ja luvut on ruudulla. Vaimo odottaa tuloksia yläkerrassa. Lopputuloksena oli, että saisin nykyisen ja uuden auton hinnanerolla yöpyä hotelleissa (keskihinnalla 120 euroa/yö) 11 kertaa kuukaudessa seuraavan kahden vuoden ajan. Käyn reissuissa keskimäärin kahdesti kuussa.

Kokeilen seuraavaksi “mutku mä haluun” näkemystä, kun kerran matematiikka on selvästi puolueellinen tieteenhaara.

112 tykkäystä

Kerro hänelle, että auton valinta on taidetta ja Picassocin irroitti sen vuoksi korvansa, mutta sinä tyydyt autoon, joten kaikki voittaa. Jos tämä ei toimi, Chewbacca defence! Tadaa!:raised_hands:

11 tykkäystä

Tarkoitan vipukertoimella 1, että on 100% osakkeissa (ei lainattua rahaa) ja kertoimella 2, että on 1 oma ja 1 lainattu raha.

Alkuperäinen tweetin tarkoitus oli vain näyttää, että osakepainon säätämiseen (ei siis erityisesti full Kelly allokaation, vaan osakepainon yleensä) tulisi arvioida tulevaisuuden tuotto-odotus (tämä on tuttua useimmille, että kun tuotto-odotus on pieni niin pienempi paino ja toisin päin) ja lisäksi volatiliteetti (oletan, että tätä harvempi tekee/huomioi). Eli tarkoitus oli näyttää, että pelkkä tuotto-odotuksen arviointi ei yksinään ole riittävä.

Kokonaan toinen asia on, että kuinka vaikeaa tulevaisuuden tuotto-odotuksen ja volatiliteetin arviointi on.

Tuossa alla kuva, jossa näkyy miten tulevan 10v periodin Sharpen (joka siis sisältää tuotto-odotuksen ja volatiliteetin) ja volatiliteetin etukäteen tietävä selvännäkijä olisi valinnut full Kelly (CAGRn maksimoivan) osakepainonsa.

Optimaalinen osakepaino heiluu rajusti eri 10v periodeille ja välillä olisi pitänyt osata mennä myös shortiksi. Tuosta kuvasta voi arvioida kuinka helppoa olisi ollut säätää vipu aina oikein. Ja tässäkin kuvassa oleellisempaa kuin varsinainen full Kelly on katsoa suuntaa ja heiluntaa osakepainolle.

Mielenkiintoisena ajatuskokeena voi kysyä: Mikä on teoreettinen optimaalinen strategia vain CAGRia maksimoivalle, täysin riskille immuunille sijoittajalle?

Vastaus on: 1) maksimoi salkun Sharpen luku, 2) vivuta salkkua kunnes volatiliteetti = Sharpen luku.

Eli vain CAGRia maksimoivan riskineutraalin korkoa korolle -sijoittajan tulee teoriassa kiinnittää huomiota vain kahteen tunnuslukuun: Sharpen luku ja volatiliteetti.

Luultavasti aika moni sanoisi, että kyseisein sijoittajan tulee kiinnittää huomiota lähinnä tai ainoastaan tuotto-odotukseen.

17 tykkäystä

Lupaa pitää autoa 12 vuotta, niin säästät hotellikulut. Jos hotellikulut nousevat, niin voit perustelle sillä seuraavan uuden auton hankinnan. Eikä se vanha 4000 euron (?) auto enää kestä 12 vuotta. Uusi pitää kohta muutenkin ostaa. Eikä EX30:een mahdu vieraita naisia.

10 tykkäystä

Pörssiosakkeiden kotitalousomistajista miehiä on 66% ja naisia 34% [1]. Kokeillaan selvittää, onko jakauma täällä foorumilla vastaavanlainen.

Oletko?
  • Mies
  • Nainen
  • Ei vastausta
0 äänestäjää

[1] Tilastot - Mies- ja naispuoliset sijoittajat - Euroclear

3 tykkäystä

Tuli kansantalouden pelastamisen sivuilmiönä tänä kesänä ensimmäisen kerran äitiyspakkauksen sisältöä ihmeteltyä. Nyt kun kävi ensimmäistä kertaa lastenvaatekirppiksellä ihmettelemässä miten järkihinnalla saa käytettynä vaatevuoria, olen yhä enemmän vauvojen osakesäästötilin kannattaja.

En ymmärtänyt koskaan polarisaatiota äitiyspakkaus vs osakkeita lapsille, mutta me voidaan tarvittaessa ottaa mahdollinen seuraava äitiyspakkaus sijoituskassana. :smiley:

(Tässä on sunnuntainen iltapäiväkahvin katkuinen kepeä vivahde. Viihdettä, ei haastoa.)

3 tykkäystä

Pohdintasi lopputulokseen vaikuttaa oleellisesti, kuinka kaukana vierasottelun pitää olla, että yövyt paikkakunnalla sen sijaan, että ajat kotiin?
Harkittava vaihtoehto auton vaihdolle olisi myös, että muutatte Tampereelle, jossa Lukkokin käy häviämässä vierasotteluissa Tapaa ja Ipaa vasten. Tampereella näkee myös mm Tepsin, Ässien ja HIFKin häviöt, mikä lohduttaa yli alun Lukko-ikävän.

20 tykkäystä

Ihan kiinnostava lista, kopsasin myös loppuosan äxättömille (kuvakaappaus tviitin alla). :slight_smile:

image

4 tykkäystä

Vai oliko se Vincent van Gogh?

5 tykkäystä

Kyllä, tässä omakuva hulluuskohtauksen jälkeen:

van Gogh, nykyään yksi historian arvostetuimmista taidemaalareista, ei saanut minkäänlaista arvostusta elinaikanaan ja kuoli 37-vuotiaana – iässä, jonka taisi saavuttaa tänään @Sijoittaja-alokas ? Onnittelut!

30 tykkäystä

Eikös Britannian talous ole tällä hetkellä aika samaa luokkaa Ranskan kanssa, tai enintään noin 10% enemmän. Millä IMF perustelee Britaanian valtavan harppauksen viiden vuoden aikana? Kun katsoo saarivaltion toimintaa niin vaikea löytää fundamentteja joilla repiä ero Ranskaan, jolla taitaa mennä kaiken lisäksi tällä hetkellä taloudessa melko hyvin? Vaikea kuvitella että punnan vaihtokurssikaan olisi tässä ainakaan hirveästi Brittien eduksi.

Venäjän BKT ennustettu pysyvän nykyisen kokoisena. Kun katsoo maan tilannetta niin pidän aika optimistisena. Ehkä IMF:n skenaario perustuu siihen että Venäjällä tulee vallankumous, demokratia ja siitä kehittyy houkutteleva investointikohde joka alkaa sovittelemaan rikoksiaan. Voi olla näin, minäkin ennustan että suklaa laihduttaa.

Irlanti ja 700 miljardia on myös aika kova. Kyllähän EU:n yritysveroparatiisina toimiminen näkyy paperilla, mutta miten se sitten kuvaa talouden tuotannon kykyä lienee toinen asia.

2 tykkäystä

Siinä meni kyllä Vincentillä sekoilu ihan uudelle tasolle. Vaikkei toki neukkarin vakain jakkara ollut muutenkaan.Vähän vaikea äkkiseltään miettiä omalle kohdalle mistä riitautuisin vaikka toisen sijoittajan kanssa niin, että vetäisin itseltäni korvan irti, veisin sen Aleksin Kiven kadun kadunvarsityöntekijälle ja palaisin kotiin. Saattaisi aamulla pölyn tasaannuttua olla vähän wtf-fiilis…

Kiitos :blush:

Avasin minuutiksi Politiikka-ketjun, vauva-arki ei (ainakaan näin alkuun) tunnu siihen verrattuna lainkaan raskaalta! :smiley:

98 tykkäystä

Voimia molempiin koettelemuksiin ja onnea! Olisi ollut kiva olla kärpäsenä katossa, kun työkaverit olivat juhlallisesti vastassa tötteröt päässä. Onnenkyyneleiden valuessa sankarin varpajaislahjapaketista paljastui tabletti, jonka näytöllä komeili siivoamaton politiikkaketju.

16 tykkäystä

Nostan vanhaa viestiä, koska tiedustelin asiaa verottajalta ja kahden eri asiakaspalvelijan vastauksien jälkeen näyttäisi siltä, että myös nämä osakesäästötilin nostot lasketaan tuohon alle 1000e pieneen luovutusvoittoon, jos siis myyntejä myös arvo-osuustililtä. Tiedustelin vastausta vielä esimerkin kanssa, eli osakesäästötililtä tehdään myynti 600e (pääomaa 500, voittoa 100), niin tämän jälkeen jäisi arvo-osuustililtä mahdollisuus tehdä myynti 399e, jolloin pysytään 1000e alapuolella.

Sanotaan vielä se, että en ota tästä mitään vastuuta meneekö asia siltikään verottajan kanssa noin, koska molemmat asiakaspalvelijat olivat hieman epävarman oloisia vastuksissa ja toinen sanoi suoraa, että ei tiedä miten tuo 1k pieni luovutusvoitto toimii osakesäästötilin nostojen kanssa. Mikäli jollain antaa kättä pidempää tms. verottajan ohjeita, niin lukisin mieluusti vielä läpi.

2 tykkäystä

Luulisi kyllä, että noin yksinkertaiseen asiaan löytyisi selkeä ohje, jossa ei ole minkäänlaista väärinymmärtämisen mahdollisuutta.

1 tykkäys

Tunnustan, se olen minä :sweat_smile:
Ja ei, se ei toimi vaikka se on teoreettisesti täsmälleen oikein…

18 tykkäystä

Kovasti tarjosivat sitä ohjetta alle 1000e luovutusvoitoista, mutta koitin ystävällisesti kertoa, että tiedän tämän kyllä ja lukenut moneen kertaan. Ohjeessa ei vaan ainakaan omaan silmään osu mitään mainintaa osakesäästötilistä.

1 tykkäys