Inderesin kahvihuone (Osa 8)

Tekninen analyysi on jo työn alla. :chart_with_upwards_trend:

11 tykkäystä

Mutta eikö tämä johdu siitä, että ränta på ränta kasvattaa eroa pitkällä aikavälillä?

Ooh tätä olen itsekin katsonut.

Mutta muistaakseni bermudalaiset osingot verotetaan tuloveroina? :o Muistankohan väärin…

Opiskelijalle, jolla on olematon verotaso, tuollaiset sopii tosi hyvin :smiley:

Pystyyköhän joku vahvistamaan sen, pystyykö tuon kiertämään OST kautta? Siis, että kun osingot tipahtaa OSTille ilman suomalaista veroseuraamusta ja aikanaan nostaa varoja pois OSTilta, niin eikö se kaikki mene pääomaverotuksen mukaan?

1 tykkäys

Tästä aiheesta juuri juttelin erään puolitutun kanssa. Hän oli kysynyt asiaa Veronmaksajien jäsenpalvelusta ja siihen tulkintaan sielläkin oli tultu (toki disclaimereilla, kun ei ilmeisesti ollut ihan yleisimmästä kysymyspäästä). Juuri tästä syystä tein itsekin hankinnan OSTille.

3 tykkäystä

Ongelmaksi voi tässä myös tulla että niitä bermudalaisia osakkeita ei saa ostettua sinne OST:lle. Vaikka laki ei estä niin osalla OST:n tarjoajista on ilmeisesti omia rajoituksia sille minkä pörssin osakkeita voi OST:lle ostaa.

2 tykkäystä

Oslosta noita Bermudalaisia laivanvarustamoita ainakin löytynyt kohtuudella. Muuta en ole etsinytkään.

Edit: Nopsaan tulee mieleen seuraavat:

Himalaya Shipping
2020 Bulkers
Avance Gas Holding
Cool Company
Flex LNG
Golden Ocean Group

Ainakin Cool Companya taitaa nykyään saada myös USA:n puolelta.

Kaikilla näistä oon tainnut joskus tehdä aika ok rahaa, mutta myös missannut hyvät tuotot, kun luullut tekeväni rahaa paremmin muualta ja irtautunut tyhmästi.

En ota kantaa, että olisiko jotkin näistä tällä hetkellä hyviä sjoituksia, joskin kahta noista tahtoisin erittäin kovasti tälläkin hetkellä, jos vain rahaa olisi.

Edit 2:

Jos näihin tutustuu, niin kannattaa katsoa muutakin kuin sitä osinkoprosenttia. Jotkut maksavat kvartaaleittain osingot ja ainakin yksi joka kuukausi ja välittäjäsi ei välttämättä näytä sitä oikein.

Kannattaa myös olla kartalla, missä vaiheessa sykliä mikäkin pulju menee, koska vaikka tuotot parhaimmillaan voivat olla massiivisia, niin huonossa vaiheessa ostettuna saat kyllä pääomaasi tuhottuakin merkittävästi.

2 tykkäystä

Onko sulla ilmaiset kaupankäyntikulut?
Mistä saan sellaiset?

Edit:
Siirsin tänne koska aiheesta ei ollut ilmeisesti lupa kysyä alkuperäisessä ketjussa.

Olen huomenna menossa pitämään jotain markkinakatsausta jonnekin.

Olen aina välillä nostanut näitä pitkän aikavälin talouskasvuennusteita, mutta joka kerta nämä jaksavat kyllä herättää paljon kysymyksiä.

Käytännössä ainoastaan USA ja Intia kasvavat reilummin tämän vuosisadan puoliväliä lähestyessä. USAn kasvua ylläpitää tuottavuuden kasvu ja hidas työväestön kasvu. Intiaa vauhdittaa “catch up” -efekti kun maan elintaso nousee kohti kehittynyttä maailmaa. Työväestön kasvu hidastuu 0 %:iin vasta 2050-luvulla.

Kiinan kasvu lässähtää, kiitos kutistuvan työväestön, euroalueen tasolle 0,6 %:iin per annum. Molemmilla talousalueilla kasvu tulee tuottavuudesta, pääomasta ja koulutuksesta ja sitä toisaalta laskee surkastuva työväestö.

Japanin kohdalla emme voi puhua talouskasvusta, vaan talouslaskusta. Maa on tehnyt valinnan, missä kulttuurinen homogeenisyys menee talouden edelle ja työväki kääntyy laskuun lähivuosina. Potentiaalinen BKT:n lasku on lopulta 0,6 % per vuosi.

Tätä katsoen maailman suurmahtitalouksia ovat USA ja Intia, Kiinan jäädessä haastajaksi. Euroalueen ja Japanin relevanssi laskee hiljakseltaan.

Tavallaan maailmantalouden napa palaa asentoon, missä se oli ennen “löytöretkiä” 1400-luvulla. :smiley: Plus USA.

Tietysti pitkän aikavälin ennusteissa on paljon epävarmuutta. Miten väestö oikeasti kehittyy? Miten koulutustaso kehittyy? Mistä USAkaan repii maahanmuuttajansa, kun lattareissa syntyvyys on romahtanut ja elintaso nousee?

Sijoittajalle nämä heittävät myös haasteita. Esim. Inderesin monissa analyyseissa kassavirtamalleissa odotetaan 1-3 % ikuisuuskasvua 2030-luvulta eteenpäin. Mutta jos firma keskittyy vain Eurooppaan, on pikemminkin 0-1 % kasvu lähempänä totuutta.

Kokeilkaapa heittää oletus negatiivisesta kasvusta. Siinä on äkkiä P/E 10-11x yläraja hinnoittelulle. :smiley:

28 tykkäystä

En ole tuon viestin kirjoittaja mutta Nordealla ainakin on max 1% välityspalkkio ilman alarajaa pohjoismaisissa pörsseissä. Vähänkään isommissa kaupoissa ja/tai isommalla palkkiokertymällä kulut laskevat reilusti alemmas, alimmillaan 0.06%.

10 tykkäystä

Huh huh. :money_mouth_face:

No, olkoot.
Nordea on 1 niistä firmoista, jonka palveluja en tule enää eläessäni käyttämään, joten ei koske minua.

1 tykkäys

Monille tuo kulukatto on kuitenkin tärkeä etu ja sitä myöten yksi hyvä syy valita juuri Nordea. Esimerkiksi Nordnetissä ei olisi mitään järkeä tehdä vastaavaa ostoa. Tykkään nimenomaan tuosta meiningistä, että pienehköihin salkkuihin saatetaan ostaa 5-20€ maksava osake, koska ollaan säästetty vastaava summa jostain muualta.

31 tykkäystä

Lisäksi ajallinen hajauttaminen Nordeassa on paljon helpompaa kuin Nordnetissa olisi. Esimerkkinä Neste viimeaikoina, voit ostaa vaikka yhden osakkeen joka päivä kurssin laskiessa. Nordnetissa pitää tarkkaan pohtia milloin ostaa sen tonnin lisäyksen. Toki Nordea mahdollistaa ansan jossa lisää liian aikaisessa vaiheessa.
// ei koske osaavia sijoittajia jotka ostavat vain nousevia kursseja //

14 tykkäystä

Jo viime vuonna eräs Hesulin AI-firma sai lainaa 43,1 miljoonaa euroa vaivaisella 0,01% vuosikorolla. Laina-aika 3-5 vuotta :joy:

9 tykkäystä

Sitten kun AI-laput menee miinukselle, saako negatiivisesta tuotosta sitten korkotuloja? :smirk:

5 tykkäystä

Harmittaa, kun joutuu jättämään parin kuukauden isommat ostot pörsään pois hammasremontin takia. Tätä se elämä sitten on: teet töitä aamusta iltaan, jotta saat ostettua hampaat suuhuun, joilla sitten voi järsiä kuivaa leivänkanikkaa kera raanavesi.

69 tykkäystä

Jokos on kaikki keränneet osinkoleita? :wink: Nohevat firmat tekee omien osakkeiden ostuleita :smiley:

4 tykkäystä

Hyvä että tulee edes osinkoja. Ei tässä kusetusmarkkinassa kurssit tule kuin alas riippumatta mitä ostetaan ja mihin hintaan :triumph:

7 tykkäystä

Kullan puolella jännät ajat. Joko mennään ylös vai onko vielä false start. Joka tapauksessa jurppii hitusen vähemmän kuin keskimääräisenä päivänä.

Marraskuusta 2021 salkkuni on hieman valunnut alaspäin.

Mitä tämän jälkeen olen oppinut, vähän kaikkea sieltä täältä, mutta sijoittajana en välttämättä valtavasti ole kehittynyt, mutta jonkin verran kuitenkin. :muscle:

Suurimmat voitot olen ottanut tuurilla ilman sen järkevämpiä perusteita ja isoimmat tappiot euromääräisesti ovat tulleet ehkä keskimääräistä syvempien osakepoiminta-ajatusten jälkeen. Prosenttuaalisesti isoimmat tappiot ovat kuitenkin tulleet, kun olen ostanut jotain mutufomottelemalla.

Olisi paljon huonomminkin voinut mennä, jos ajattelee, millaisilla perusteilla ja tiedoilla osakepoimintoja on tehty. :cowboy_hat_face:

Toisaalta olen tällä aikavälillä löytänyt entistä halvempia pikakaurahiutaleita, jotka kompensoivat suhteellisen isoja tappioita ja vaikka joillakin kasinoilla on parempi palautumisprosentti kuin mun sijoitustoiminnassani, niin ainahan olisi niitä tappioita voinut enemmänkin tulla ja olen voittanut koko sijoitushistoriani tuotoissa Nordnetin Smartin rahastot, jotka tosin on jo lopetettu.

Kuva

78 tykkäystä