Hyviä analyysejä tehneen palkitun talon taitaa olla mahdoton ostaa mallisalkkuun yhtään mitään ilman että kurssi edes vähän reagoi. Mielestäni kurssireaktion suuruus/pienuus korreloi hyvin analyysien osuvuuden kanssa. Aina ei tietenkään osu ja 100 % onnistuminen kielisikin jo noituuden läsnäolosta.
Onko kellään ehdotuksia miten Indereksen oston jälkeisen “haitallisen” kurssireaktion saisi vaimennettua? Kerrotaan mallisalkun peliliikkeistä joskus myöhemmin kun kurssi on jo noussut tasolle X, jolloin kukaan muu ei enää ehdi kyytiin? Ostetaan vain Konetta ja Nokiaa jossa kurssireaktiota ei synny ja pienet firmat jätetään salkun ulkopuolelle? …ei tähän ole toimivaa vastausta olemassakaan, paitsi se että lukee analyysit huolella ja omien johtopäätösten nojalla ostaa mallisalkun firmoja ennen Inderestä. Sitten vain nauttii sopulilauman tuomasta kurssilisästä. Ja väitän että pääsääntöisesti sopuleitten tuoma lisä vain hieman aikaistaa kurssin nousua joka muuten tulisi tapahtumaan hieman myöhemmin ja hieman hitaammin. Lopputulos -+0 pl. tilanteet joissa ennusteet menee metsään ja kurssi palautuu alemmas.
Ei mitenkään. Niin kauan kuin markkintalitanne on mikä on ja ihmisillä uskoa osakkeisiin, niin positiiviset suositukset nostavat kyllä kursseja. Efekti varmasti vaimenee, kun markkinaympäristö muuttuu ja uusien sijoittajien määrä markkinoilla vähenee.
Pitää tosiaan erotella kaksi eri asiaa, miten suositukset vaikuttaa kurssiin ja miten itse yhtiön liiketoiminnan kehitys vaikuttaa kurssiin. Näitä on toki vaikea mustavalkoisesti erotella ja parhaillaan analyysi jatkuvasti ennakoi liiketoiminnan suuntaa ja sitä kautta ennakoi osakekurssia.
Mallisalkkumme saisi huomattavaa etua, jos veivaisimme osakkeita muutamien viikkojen tähtäimellä Inderes-efektin lypsäen. Tämä ei tietenkään toimisi pidemmän päälle ja siksi teemme pitkäaikaisia poimintoja. Pientä etua salkku kyllä saa lähtötilanteessa, mutta pitkässä juoksussa vaikutus dilutoituu, koska liiketoiminnan kehitys määrittää kurssin (Remedy ei myy pelejään enemmän siksi, että ostimme osaketta mallisalkkuun ). Huomatkaa myös, että jotta voimme myydä mallisalkusta, pitää meidän ensin antaa osakkeelle vähennä/myy-suositus ja odottaa sitten kaksi päivää (jolloin kurssi usein laskee ja Inderes-efekti on salkulle negatiivinen). Painotus on ollut pääasiassa pienissä yhtiöissä muun muassa siksi, että olemme nähneet niissä parasta tuotto/riski-suhdetta ja koska meillä on niissä selkeä informaatiokilpailuetu ollessamme usein pienissä yhtiöissä ainoa, joka yhtiöitä vaivautuu penkomaan pintaa syvemmältä…
Inderes-efekti on voimakkaimmillaan, kun osaketta ostetaan mallisalkkuun. Vaikka kurssi olisi osta-suosituksesta noussut jo aiemmin, niin se nousee vielä huomattavasti mallisalkkuun lisäyksen hetekellä. Mallisalkun myyntitilanteessa vaikutus kurssiin ei ole ollenkaan niin merkittävä. Johtuen kaiketi yleisestä markkinatilanteesta ja sijoittajien halukkuusta löytää uusia sijoituksia eikä vähentää omistuksiaan.
Suhteessa yleiseen markkinaan kyllä, mutta mallisalkun pesaajiin nähden ei. Tämä ei tosin ole Inderesin syy ja jokainen tehkoon valintansa, että kannattaako ostot efektin vaikutuksen jälkeen.
Aivan pienempien yritysten kohdalla voisin olettaa, että inderesin mallisalkkuun lisääminen vaikuttaa kyllä melko positiivesti kurssitasoon ja sijoittajan sallimiin kertoimiin. Lisäksi mallisalkkuyhtiöt saavat huomattavasti enemmän näkyvyyttä, joten vaikutus on melko pitkäkestonen. Voisin jopa olettaa, että esim. verkkokauppa.comin kurssia kannattelee jonkin verran Inderesin näkemys yhtiöstä, niin paljon ja positiivisesti sitä on käsitelty. Tämäkin vaiktus toki ajanmittaan myös katoaa, muuta efektin vaikutus voi säilyä kurssissa melko pitkääkin. Jopa sen koko mallisalkkutaipaleen ajan.
Tämähän ei ole mikään ongelma, mutta se vaikutus on olemassa ja se on syytä tiedostaa.
Kyllä. Mitään varmuutta asiasta ei kuitenkaan ole, joten absoluuttista totuutta asiaan ei saada. Inderes sai aikanaan kovan kiinnostuksen Martelaa kohtaan ja varmasti se huomio nosti yleisen kiinnostuksen Martelaa kohtaa uudelle tasolle. Nousumarkkinassa tämä kiinnostus yleensä näkyy kohonneina arvostustasoina ja uskon, että ilman Inderesin antamaa huomiota Martela olisi vielä alhaisemmalla tasolla. Ja kuten sanoin, täyttä varmuutta ei ole, mutta omalla mutulla näen asian noin.
Jos viittasit Martelan kurssilaskuun, niin se ei kerro yhtään mitään siitä kannatteleeko jokin asia kurssia vai ei. Martelan kurssi voisi mennä vaikka 10 senttiin ja silti sitä voisi teoriassa (ja näin myös käytännössä) kannatella se, että se löytyy mallisalkusta.
Olen eri mieltä. Isoja ja likviideja yhtiöitä seuraa laumottain analyytikoita, jolloin todennäköisyys että Inderes pystyy tarjoamaan lisäarvoa on pieni. Piensijoittajankin kannattaa keskittyä juurin pieniin ja epälikvideihin yhtiöihin koska suhteellisen heikompi tiedon saatavuus tarjoaa mahdollisuuden ylituottoihin. Itseasiassa on laskettu että epälikvidius tuo jo itsessään korkeamman tuoton (isolla otannalla, ei tietenkään vältämättä yksittäisen yhtiön kohdalla).
Komppaan jukka.luoma1. Näin se valitettavasti menee. Minä myyn hatulliseni osakkeita ja syön köyhempänä miehenä Inderesin innoittamana saman hatuullisen laihoja lohtuja.
Tarkoittaako, että jollakin on perse niin sanoakseni auki, eikä ole mahdollisuutta vaihtaa asuntoa tai polkupyörää. “Epälikvideillä arvopareilla osto- ja myyntitoimeksiantojen ero on leveä”.
Epälikvidius tarkoittaa että arvopaperilla tai instrumentilla ei juurikaan käydä kauppaa ja siten omistuksen realisointi ei vältämättä onnistu kauhean nopeasti. Korkeat spreadit ovat tällöin hyvin yleinen sivuoire.
Johtopäätös: sijoita epälikvidiyteen ja kusetukseen, saatat voittaa. Mutta minä olenkin marxilaisesta maaperästä, pienviljelijakylästä, minkäs helvetin takia minä jutskailen joiden hankkenin poikian kanssa täällä …
Jordan Belfortin (Wolf of Wall St) Stratton Oakmont taisi suositella asiakkailleen hyvinkin epälikvidejä osakkeita.
Euroopassa on hyvin rajallisesti Fortune 500 tason yrityksiä.
Siksi, se hieman häiritsee, että Inderes analysoi vain Suomalaisia ja ehkä tulevaisuudessa Eurooppalaisia firmoja. Tosin Eurooppalaisia poliitikkoja varmasti häiritsee ihmiset, jotka syövät ruohoa, jotta voivat ostaa mahdollisimman paljon Trump Economy osakkeita. .
Jos tätä ajattelee yrityksen liiketoiminnan kannalta, niin on ihan järkevää keskittyä alueelle jossa sillä on kilpailuetu ja kyky tuottaa asiakkaalle lisäarvoa.
On mukava lukea tällä palstalla, kun Inderes korostaa riippumattomuuttaan ja pyrkimystä puolueettomaan analyysiin, ja vieläpä pitää käsittääkseni toivottavana, että näitä asioita haastetaan esim. palstalaisten taholta. Tämä asia tuli mieleen, kun satuin lukemaan Petri K:n Kamux-ketjuun linkittämän toimitusjohtajan osakkeiden oston. Teillä on positiivinen suositus Kamuxista. Sitten tsekkasin yhden toisen mielessä olleeni toimitusjohtajan omien oston (taisi olla suhteessa suurempikin osto) viime aikoina, ja tästä ette olleet kyseisen firman keskusteluun linkanneet. Tuosta firmasta teillä on negatiivinen suositus. Sattumaa?
Sinällään pieni asia tuo edellä, ja itse en ole näitä palstoja vielä juuri seurannut, niin en osaa sanoa, onko teillä satunnaista, että ylipäätään tuollaisia uutisia linkitätte tai kyse on yksittäisten analyytikoiden käytännöistä. Mutta annanpa teille mahdollisuuden jälleen päästä perustelemaan puolueettomuuttanne. Asiaa voi tarkastella ylipäätään positiivisten ja negatiivisten uutisten korostamista vaikkapa juuri täällä keskusteluissa. (Ja tietenkin voidaan ajatella, etteihän näillä keskusteluilla ole väliä, oli sitten keskustelijana ammattianalyytikko tai tavis.)
Sanoisin, että tässä vaiheessa enemmän satunnaista. Osa analyytikoista on aktiivisempia foorumilla, kuin toiset. Jotkut eivät ole täällä ollenkaan (luonnollisesti painostan heitä henkisesti tänne mm. mulkaisemalla vihaisesti heitä toimistolla ja muilla keinoilla mitä teal-organisaatiossa voi käyttää).
Luonnollisesti jos sinulla syntyy vaikutelma, että joku analyytikko (tai kuka tahansa muukin keskustelija) ei ole puolueeton/objektiivinen, niin kannattaa haastaa täällä näkemyksestä.
). Huomatkaa myös, että jotta voimme myydä mallisalkusta, pitää meidän ensin antaa osakkeelle vähennä/myy-suositus ja odottaa sitten kaksi päivää (jolloin kurssi usein laskee ja Inderes-efekti on salkulle negatiivinen). Painotus on ollut pääasiassa pienissä yhtiöissä muun muassa siksi, että olemme nähneet niissä parasta tuotto/riski-suhdetta ja koska meillä on niissä selkeä informaatiokilpailuetu ollessamme usein pienissä yhtiöissä ainoa, joka yhtiöitä vaivautuu penkomaan pintaa syvemmältä…