Rahan määrä pysyy ennallaan, kiertää vain talouteen eri reittiä.
Toki. Osin vanhoja tuttuja argumentteja tullien puolesta ja vastaan, tässä muutamia mitkä jäi mieleen:
-
Protektionismi heikentää sen turvin toimivien yritysten kilpailukykyä ja -motivaatiota mutta turvallisuus- ja huoltovarmuussyistä on sopivassa määrin perusteltua.
-
Tullien lisäksi omat ongelmansa on täsmäprotektionismilla kuten tiettyjen projektien verohelpotuksilla ja tuilla koska vaarana on tilanne jossa valtio markkinoiden sijasta valitsee mitkä yritykset menestyvät ja mitkä eivät
-
Trumpin hallinto pelaa lausuntojen ja päätösten perusteella rajallista peliä joka ikään kuin loppuisi jossain vaiheessa ja julistaudutaan voittajaksi. Tosiasiassa kyse on useimpien muiden toimijoiden näkökulmasta loppumattomasta pelistä.
-
Tullien ja vientirajoitusten varoittavat esimerkit: Nvidia varta vasten kehitti H20-tuotteen jotta se läpäisisi Yhdysvaltain puolijohteita koskevat Kiina-vientirajoitukset (kortin teho on 10-20% rajoittamattomasta verrokista käyttökohteesta riippuen). Tuote lanseerattiin viime vuonna ja nyt senkin vienti kiellettiin ja käsiin jäi miljardien edestä tuotteita jotka eivät kelpaa niille asiakkaille joille niitä saisi myydä. Jatkuvasti muuttuvat säännöt eivät kannusta investoimaan.
-
Teknologian vientirajoitukset lisäävät Kiinan kannustimia kehittää omaa teknologiaa ja antaa paikallisille yhtiöille kuten Huaweille ilmaisen monopolin tai oligopolin sikäläisillä markkinoilla.
-
Yhdysvaltain kauppasota kaikkia vastaan lisää muiden maiden todennäköisyyttä käyttää kiinalaista teknologiaa kuten Deepseek, Huawei jne. amerikkalaisen teknologian sijasta.
-
Trumpin hallinto demonisoi varsinkin Kiinaa niin ylitsevuotavasti että se vääristää heidän käsitystään tosiasioista; kun esim. ainoastaan puhutaan ideoiden varastamisesta niin aliarvioidaan vastapuolen kykyä innovoida myös aidosti eikä ymmärretä että Kiinassa ollan jo teknologiajohtajia tietyillä aloilla (Kummisetä-sitaatti “Never hate your enemies. It clouds your judgment.”)
-
Kiina on kauan vaatinut että länsimaiset yritykset perustavat yhteisyrityksiä ja siirtävät tietotaitoa Kiinaan ehtona sille että maassa saa harjoittaa liiketoimintaa. Miksi pöydällä ei ole missään vaiheessa ollut vastaava vaatimus Kiinaa kohtaan niillä aloilla joilla se on teknologiajohtaja?
-
Videossa on muuten kohdasta 9min alkaen puolentoista minuutin pätkä Ronald Reaganin tuontitullien vastaisesta puheesta 80-luvulta joka on niin ajankohtainen että suosittelen katsomaan ainakin sen.
44 tykkäystä
Rankaisee ne tullit suurinta osaa vientiteollisuudestakin, valtaosa niiden valmistamista tuotteista sisältää myös tuontiosia. Tuontiosien hintoja tullit nostavat ja siten vaikuttavat valmistuskustannuksiin, samaan katteeseen päästäkseen pitäisi saada vientihintaa nostettua.
7 tykkäystä
Gamers Nexus on ahkeroinut ja tehnyt pitkulaisen uuden videon tuontitullien vaikutuksista PC-tietokoneiden ja niiden komponenttien ja tarvikkeiden valmistajiin ja maahantuojiin Yhdysvalloissa (pelaamiseen tarkoitetuista koneista siis lähinnä kyse tässä mutta samat perusasiat muillakin aloilla).
Eri kokoiset ja -tyyppiset yritykset kuvaavat tässä tullien käytännön vaikutuksia omaan liiketoimintaansa hyvin konkreettisin esimerkein siitä miten eri komponenttien tullit lasketaan, miten vaikuttaa hintoihin, rahoitukseen, kannattavuuteen jne.
Koko video on pituudeltaan peräti 3h mutta siitä voi valikoida kiinnostavia pätkiä katsottavaksi.
Haastateltavat yhtiöt ovat:
- Hyte: amerikkalainen PC-kotelovalmistaja joka valmistaa tuotteensa lähinnä Kiinassa (alkaen 23:10)
- Thermal Grizzly: saksalainen jäähdytystarvikkeiden valmistaja jolla valmistusta eri maissa, myynnistä 20% Yhdysvaltoihin (alkaen 45:44)
- Cooler Master: suurehko taiwanilainen koteloiden, jäähdytyskomponenttien jne. valmistaja (alkaen 57:40)
- Straight Forwarding: amerikkalainen huolintayhtiö jonka asiakkaita ovat maahantuojat (alkaen 1:09:00)
- Louis Rossmann: elektroniikkakorjaamoyrittäjä (alkaen 1:24:59)
- Corsair: suuri PC-koteloiden, virtalähteiden ja muiden komponenttien valmistaja (alkaen 1:48:25)
- Protocase: kanadalainen PC- ja serverikoteloiden sopimusvalmistaja jolla tuotantoa Kanadassa ja Yhdysvalloissa (alkaen 2:07:41)
- Cyberpower PC: PC-tietokoneiden valmistaja jolla kokoonpano Yhdysvalloissa (alkaen 2:19:53)
- iBuyPower: PC-tietokoneiden valmistaja jolla kokoonpano Yhdysvalloissa (alkaen 2:34:54)
Paremmat timestampit itse videon kuvauksessa Youtubessa.
12 tykkäystä
Hintahan tuon ihmisten ostoskäyttäytymisen määrittää. Suomalaisena tähän on helppo saada näkökulmaa ihan itsetutkiskelun kautta: meillä kun on EU-jäsenyyden alusta asti sekä yksityissektori kuin valtio kuin kunnatkin käyttäneet huomattavasti rahaa ja aikaa saadakseen Suomalaiset ostamaan kotimaisia tuotteita hintaerosta huolimatta. Ponnisteluista huolimatta ollaan tilanteessa jossa maatalous kannattaa ainoastaan maataloustukien avulla, tekstiiliteollisuus on lähes kokonaan siirretty halvempiin maihin eikä edes vakoiluskandaali riitä Huawein puhelinten myynnin loppumiseen. Sikäli Trump on oikeilla jäljillä, että jos globalisaatiosta aiotaan pakittaa niin se ei voi lähteä kuluttajista. He kun eivät sitä halua.
17 tykkäystä
Nyt on USAN pörssi hivenen alkanut parantua ja meno alkaa olla jo nousujohteista mutta dollarin kurssi on edelleen halpa.
Minähän en mistään mitään tiedä mutta teelehdet väittävät että seurausten hitaus on saattanut hieman hämätä veliporukoita 
39 tykkäystä
Teelehtien lisäksi parin seuraavan viikon osalta yhdenlaista näkymää tarjoaa Los Angelesin satama, joka on USA:n suurin. Siellä seuraavien viikkojan osalta ennakoidut saapuvat rahtimäärät ovat tällaisia (lähde):
Tämä ei tietysti anna yhtä ennakoiden ja yhtä nopeasti tarkkaa kuvaa kuin Kiinan päässä vastaava mittari. Merimatka kun tosiaan kestää sen 2-4 viikkoa ja tässä on tietysti mukana saapuvat alukset muualtakin kuin Kiinasta. Rahdin kokonaismäärä varmaan antaa kuitenkin jotain kuvaa tilanteessa. Pidemmän aikavälin taulukoita samasta datasta en suoraan löytänyt, vaikka ehkä niitäkin jossain on tarjolla.
23 tykkäystä
USAn kauppatase alkaa vinhaa vauhtia tasapainottumaan. Trump toteuttaa Neuvostoliittosimulaattorin kauppojen hyllyille.
21 tykkäystä
Tähän pitää vielä lisätä, että yrityksille toimituksissa pitää huomioida vielä tuotantoaika ja kotimaan kuljetukset. Jokainen, joka on yritysmaailmassa tehnyt tilauksia, tietää, että harvoin saa suoraan hyllystä lähtemään seuraavan päivän toimitukseen, jos kyse ei ole siitä proverbiaalisesta vessapaperista, vaan tuotetta tehdään nimenomaan tilaukseen ja se menee jonon päähän.
Tämä jono voi olla tuotteesta riippuen muutamasta päivästä kuukausiin. Muutama vuosi sitten tilasimme vähän erikoisempaa tavaraa ja niiden toimitusaika oli 6kk tilauksesta, koska tilausjono oli niin pitkä.
Alla on Chat-GPT:n arvio siitä, kuinka kauan kestää tilauksesta tavaran saapumiseen Yhdysvaltalaisella yrityksellä. Valtamerialuksella kuljetus on vain yksi osa koko toimitusketjua, jonka USA on laittamassa täysin uusiksi, joten ao. arvaus perustuu ns. normiaikoihin.
Eli tilauksesta toimitukseen voi olla 50-90 päivää normitilanteessa. Ja vaikka tulleja ei olisikaan, Trump on huolehtinut, että valtamerilaivojen kuljetusreitit laitetaan täysin uusiksi aivan kohta. Laivat kun yleensä menevät satamasta toiseen ja purkavat ja lastaavat kontteja jokaisessa. Samaan tapaan kuin bussit kiertävät samaa reittiä ja matkustajia nousee sisään ja ulos joka pysäkillä. Mitä tapahtuisi joukkoliikenteelle jos bussifirmalle lätkäistään 100€ maksu joka kerta, kun se pysähtyy pysäkillä?
Näin Trump aikoo toimia Kiinalaisten laivojen kanssa. Voitte arvata, mitä laivanvarustamot tekevät. Ne eivät kierrä enää satamasta toiseen, vaan laiva pysähtyy siinä yhdessä, johon puretaan aivan kaikki. Hakekoot Seattlessa asuvat tavaransa Los Angelesistä. Tai ehkä jostakin muualta, kun satama on tukossa ja sinne ei voida ottaa mitään vastaan ja kuljetureitti yllättäen meneekin jonnekin muualle.
At issue are proposed, stacking fees on China-built vessels that could top $3 million per U.S. port call.
Muistaako kukaan, miltä Los Angelesin sataman edusta näytti Koronan aikaan?
“You can’t look out on the water in any direction without seeing ships of different sizes from all over the world,” said John Kindred, a long-time resident of Long Beach, California. “It’s like watching an invasion before it starts, only they’re not war ships and they’re not attacking. But that’s how many and how spread out they are.”
Juhannukseen mennessä Yhdysvalloissa alkaa olla tyhjiä hyllyjä, vaikka nämä satamamaksut eivät toteutuisikaan vielä lähiaikoina. Kukaan ei tilaa nyt Kiinasta mitään, ellei ole pakko, kun ei tiedä, onko tavara maissa, ennen kuin tariffit ovat taas aivan jotakin muuta.
25 tykkäystä
Toki. Kirjoitin ehkä epäselvästi, mutta yritin tarkoittaa tuolla 2-4 viikolla viestissäni lähinnä sitä, että Kiinasta saatava tieto kuljetusten määrästä on tuon verran edellä sitä lukemaa, joka näkyy näkyy tällä hetkellä esimerkiksi Los Angelesin sataman tiedoissa. Vielä parempi / ennakoivampi indikaattori tilanteessa olisi tietysti se, mitkä ovat tuotantokapasiteettien muutokset Kiinan tehtailla. Tällaista lukemaa on vain vaikea löytää mistään.
Itse aiemmin mutuilin jotain tällaista:
Taisin kuitenkin olla parantumaton optimisti, kuten yleensäkin. Esittämäsi arvio vaikuttaisi hyvin perustellulta, joten lienee syytä puhua tosiaan 2-3 kuukaudesta eikä 1-2 kuukaudesta. Toiseen suuntaan tämä tosiaan kai tarkoittaa sitä, että mahdollisia ongelmia amerikkalaisen kuluttajan markettihyllyjen täyttöasteeseen lienee odotettavissa joskus toukokuun lopulla tai ehkä enemmän vasta kesäkuun puolella. Toki tähän voi vaikuttaa kuljetuslogistiikan lisäksi se, että sikäli kun ihmiset lähtevät hamstraamaan tavaraa, hyllyt voivat tyhjentyä nopeamminkin.
12 tykkäystä
86 tykkäystä
Muutamia nostoja.
Harvinaiset maametallit.
Kiinan ylivoima harvinaisten maametallien kaivamisessa ja jalostamisessa on melkoista. Yhdysvalloissa uuden kaivoksen käynnistäminen vie keskimäärin 29 vuotta! Eikä muualla ole välttämättä edes samanlaista osaamista jalostamisessa, kuin Kiinassa on.
Juuh tuo on totta ja yhtiö on mainittu myös artikkelissa, mutta kuten alla olevan kuvaajan prosentit näyttävät ei MP:n tuotanto kata mitenkään kaikkia tarpeita.
"The development of a new mine takes an average of 29 years in the U.S., according to a report by S&P Global Market Intelligence. The bigger problem is that the U.S. can’t currently separate dysprosium from surrounding rock.
China’s head start on mining and extracting the precious elements makes it difficult to build alternative sources. “A mine in China, to produce from an ore to oxide, costs around $11 to $15 a kilogram,” said Mukherjee, of Benchmark Mineral Intelligence. “For a mine in Brazil, it’s approximately $35 to $40 a kilogram. It would be even higher in the U.S. or Australia.”
There also are key parts of the refining process known only to Chinese companies, said Baskaran. “It’s a permitting problem, a know-how problem and a technical problem,” she said."
Käytännössä Kiinalla on todella väkevä ässä hihassaan näiden kanssa, vaikkakin Yhdysvaltain teollisuuden lyöminen polvilleen vientiä rajoittamalla olisi melko raju siirto ja entisestään ruokkisi muun maailman epäilyksiä myös Kiinaa kohtaan.
Kiinan polkuhintainen vienti.
Tämä on teema, mitä seuraan itse tarkasti. Yhdysvaltain ja Kiinan väliset tullit ovat toistaiseksi niin korkeat, että monelle kiinalaisfirmalle vaihtoehtoja on hyväksyä joko myynnin putoaminen ja työvoiman leikkaaminen (poliittisesti sensitiivistä) tai sitten uusien markkinoiden etsiminen. Kiinassa kotimainen kysyntä on heikkoa (kotitalouksien osuus BKT:sta ja siten kulutuksen osuus on rakenteellisesti pienempi, kuin länsimaissa ja sen lisäksi maailman eeppisin kiinteistölama syö intoa kuluttaa) ja sen lisäksi useilla aloilla kilpailu todella raakaa.
WSJ:llä oli nosto, miten kiinalaiset tekstiilifirmat ovat lähteneet kartoittamaan esimerkiksi Indonesian markkinoita. Tämä herättää tietysti huolta paikallisissa firmoissa. Periaatteessa kiinalainen kilpailu tuo talouteen sitä, mitä markkinatalouden pitäisikin tuoda: firmojen marginaalien sulamista ja tehokkuuden hyötyjen valumista kuluttajille osakkeenomistajien sijaan. Ongelma on, että siinä lähtee myös kotimaisen tuotannon työpaikat samalla. Sijoittajien voitot valuvat kuluttajille edullisina hintoina.
Kiinalaiskilpailu on kasvanut jo vuosia, eikä kauppasodan aiheuttamaa äkillistä kilpailun kiristymisen merkkejä ole osunut minulla silmään. Sen lisäksi monet kiinalaisfirmat näyttävät odottavan, miten tilanne kehittyy sillä Trump kääntää takkiaan monta kertaa päivässä.
"Many manufacturers said they weren’t making big business decisions given how fast-changing the Trump administration’s tariff policy has been. Some are also exploring other consumer markets such as Europe, the Middle East and Africa.
“There’s nothing we can do about the tariffs. We’ll have to wait until the tariffs stabilize before proceeding, otherwise you wouldn’t dare take the risk,” said Michael Wang, a manager at Shaoxing Double-Color Textile.
Meanwhile, Sutanto, the executive at the Indonesian fabric producer, is worried about competing with a potential deluge of cheap goods from China if manufacturers there divert exports to Indonesia. Countries in Asia, Latin America and Europe have filed trade complaints against Chinese exporters that have sold cut-rate products in those markets.
“If China’s product floods the Indonesia market, that’s going to be hard for us,” he said."
36 tykkäystä
Tämä ei ole kokonaan totta. USA:ssa toimii MP Materials, joka kaivaa ja jatkojalostaa harvinaisia maametaleja. Jatkojalostus on jo edennyt omaan magneettien tuotantoon USA:ssa. Markkinaosuus on toki pieni ja Kiinalla on ylivalta. Mutta osaamista on siis USA:ssakin. Olisin enemmän huolestunut sen puuttumisesta Euroopassa. Malmiesiintymiä on, mutta hyödyntäminen ei oikein etene, koska Kiinasta saa halvalla jalosteet.
Meillä on jo viisi vuotta ollut MP Materialsille ketju. Firma on tarjonnut hyviä kyytejä molempiin suuntiin.
Edit:
Kuva yllä on vuodelta 2023. Vuonna 2024 USA (MP Materials) tuotti 12 % maailman harvinaisten maametallien konsentraateista (USA 45 455 tonnia / koko maailma 390 000 tonnia). Vuonna 2017 tämä oli nolla. Kaivos on vanha ja edellinen operaattori oli mennyt konkurssiin vuonna 2015. Kaivos itse on vanha siellä on ollut toimintaa vuosina 1952–2002, 2007–2015, 2017–2025.
MP Materials Reports Fourth Quarter and Full Year 2024 Results | MP Materials
Top 10 Countries by Rare Earth Metal Production | INN
Vuonna 2024 MP Materials käsitteli noin 40–50 % tuottamastaan harvinaisten maametallien konsentraatista omissa laitoksissaan Yhdysvalloissa. Tämä vastasi noin 18 000–22 000 tonnia rikastettua materiaalia. Vuonna 2020 tämä oli nolla, sillä kaikki myytiin Kiinaan jalostettavaksi.
On totta, että maailmanlaajuisesti harvinaisten maametallien rikastuskapasiteetti on edelleen vahvasti keskittynyt Kiinaan, joka hallitsee noin 85 % globaalista jalostuskapasiteetista. Täten MP Materialsin osuus maailman harvinaisten maametallien rikastuksesta oli vuonna 2024 arviolta 5–6 %. MP Materials Stock Soars on China’s Export Ban on Rare-Earth Metals - Barron’s
Haluan alleviivata, että näitä harvinaisia maametalleja on kyllä tällä pallolla riittävästi. Haasteena on nimenomaan Kiinan ylivalta jalostamisessa. Ainoastaan USA:lla on tuo pieni 5-6% osuus. Kun Kiina pitää lopputuotteen hinnan alhaalla, ei oikein löydy liiketaloudellisia perusteita laittaa kaivoksia ja jatkojalostusta pystyyn muualla. USA:ssa liikkeelle lähdettiin jo Trumpin ensimmäisellä kaudella, koska oivallettiin turvallisuusnäkökulma.
Suuria esiintymiä on Ruotsissa (Kiiruna), Grönlannissa, Norjassa ja Suomessa, mutta niitä ei hyödynnetä (vielä). Australiassa on tuotantoa ja jatkojalostusta viritellään. Kanadassa kaivetaan, mutta ei jalosteta. Brasiliassa, Intiassa ja monessa Afrikan maassa on suuret esiintymät, mutta kaivaminen vähäistä. Suunnitelmia on.
21 tykkäystä
Shein-ketjun hintamuutoksia suosituissa tuotekategorioissa (USA). Vaikea sanoa voiko tästä vetää vielä johtopäätöksiä, aiemmista hinnoista päätellen selvästikin kiinalaista halpakrääsää.
21 tykkäystä
On varsin mielenkiintoista nähdä kuinka pysyviä seurauksia USAn vientiyrityksille Trumpin tullisekoilusta koituu. Esimerkiksi Kiinan vastatullien vuoksi elintarvikkeiden vienti sinne lienee täysin pysähtynyt, ei kiinalaiset kuitenkaan ilman kyseisiä tuotteita jää vaan ostavat niitä muualta esimerkikisi Australiasta ja latinalaisesta Amerikasta, kun sitten kauppasuhteet ovat muodostuneet, niin pysyviä asiakasmenetyksiä varmaan tulee ihan tuntuvasti. Etenkin kun tietää yritysten arvostavan vakautta, luotettavuutta ja toimitusvarmuutta. Uskaltaako asiakas sitten jatkossa tilata USAlaiselta yritykseltä miten suuren osan kun ei ole tietoa minä päivänä tilanne muuttuu, kuinka paljon ja mihin suuntaan.
20 tykkäystä
Twitterissä tuli vastaan kiinnostava kuvaaja, joka kuvastaa S&P500 yritysten myyntiä Kiinan sisällä. Vaikka tavata tehtäisiin Kiinan sisällä ja myytäisiin kiinalaisille, niin eipä tämä liikevaihto ole välttämättä turvassa koska yritys on yhdysvaltalainen.
https://x.com/SpencerHakimian/status/1916644436894769332
36 tykkäystä
Oman kansan valmistelua ja kommunikointi USA:n suuntaan yhdessä Kiinan ‘virallisessa lehdessä’
-USA:n huono asenne ja epäluotettavuus keskiössä
Today, the Chinese state media outlet Beijing Daily published an opinion piece widely viewed as representing the Chinese leadership’s official stance on the ongoing trade war with the US. The article was titled “Today, It Is Necessary to Revisit On Protracted War.”
On Protracted War is a classic essay written by Chairman Mao Zedong in 1938, in which he laid out China’s strategic approach to winning the war against Japan — namely, preparing for a long and arduous struggle. Today’s article highlights several key points:
1.The Trump administration, wielding tariffs as a weapon, is attempting to extort and strangle China with unprecedented aggression and ruthlessness. This represents an extreme provocation against China’s national sovereignty and dignity, leaving NO ROOM for compromise and no justification for submission.
2.In the face of hegemonic “art of the deal” tactics, China’s forbearance would not bring calm waters, nor would retreat lead to broad horizons. Instead, the other side would only press further and demand more. Given that Washington is clearly still manipulating the situation, how can we naively expect that mere verbal assurances or a signed commitment would have any lasting value?
3.Although the US’ initial offensive has undoubtedly run into a wall, it is essential to recognize the long-term and brutal nature of the US-China struggle.
4.China’s pledge to “fight to the end” is not mere rhetoric; it is in line with historical trends. It is just, progressive, and enjoys broad support. “Time and momentum are on our side, and victory ultimately belongs to China.”
https://x.com/ShanghaiMacro/status/1916715524412826056?t=s9OaKjAtDkLeppd5Ay8B5A&s=19
22 tykkäystä
Trumpin hallinnon aikuiseksi korotettu Bessent ei tunnista että tariffikeskustelua käytäisiin, eikä ole tietoinen että Trump olisi jutellut Xi:n kanssa kuten Trump väittää ja Kiina kieltää…
No eipä Trumpin asioista kai Bessentille tarvitse raportoida.
Mutta kai Trumpilta on joskus ennenkin epätotuus päässyt, tai sitten Kiina puhuu omiaan?
Hankalaa kun ei voi enää tietää kuka puhuu totta ja kuka ei, edes näissä positioissa…
“Bessent does not back up Trump on China tariff discussions”
https://www.investing.com/news/forex-news/trump-cabinet-members-clash-on-tariff-talks-with-china-4005998
18 tykkäystä
12 tykkäystä