Keskustelua välittäjistä

Tuollaista näyttää toimeksiannoissani eli kai tuo pitäisi laskea järjestelmän piikkin. Tein toimeksiannon jonka sitten peruin koska ei mennyt heti läpi (mutta meni kuitenkin). Tein uuden toimarin ja sekin meni läpi vaikka OST:lla ei ollut silloin varaa!

Itseasiassa OSTilla on varaa, koska kauppa veloitetaan oikeasti vasta selvityksen yhteydessä eli T+2 tai T+1.

Sama kun osakkeita myydessä saat rahat heti käyttöön uusiin toimeksiantoihin, vaikka oikeasti rahat maksetaan sinulle vasta selvityksen jälkeen. Tällä palvelulla välittäjä mahdollistaa jatkuvan kaupankäynnin esim treidaajille ja muille, jotka mahdollisesti myyvät ja ostavat peräkkäin. Asiakkaan vastuulle jää vahtia sitä saldoa.

Ei ole varmaa tietoa, mutta uskoisin Nordnetin pakkolunastavan osakkeita “luoton” kattamiseksi, jos et reagoi ajoissa.

Itsellä on kyllä aina tullut ilmoitukset kaupoista välittömästi Nordnetin alustalla. Veikkaisin, että on ollut vain unihiekkaa silmissä, ja olet koittanut perua tapahtumaa, joka on tapahtunut samaan aikaan. Aspasta voi toki kysyä, mutta tuon laittamasi login perusteella tuossa ei ole mitään epäselvää - Olet kaksi toimeksiantoa tehnyt ja Nordnet on kaksi toteuttanut puolestasi.

Hmm… Ei minulla ole toimeksiannot Investorissa läpi jos olen epähuomiossa koittanut ostaa “tonnilla osakkeita” ja tilillä on ollutkin 998€. Herjaa, että OSTilla ei ole riittävästi katetta toimeksiantoon. → ei mee läpi.
Tässä tapauksessa molemmat menivät läpi, ilmeisesti koska aikaväli oli niin lyhyt.

Ei niitä silti voi velaksi ostaa vaan saldoa pitää olla kauppaa tehdessä. Nordnet vähentää oston välittömästi saldosta. Kuvan mukaisia kahta toimeksiantoa ei pitäisi pystyä tekemään.

…jolloin lienee se oikea vastaus jonottaa sinne aspaan ja selvitellä. Saattavat antaa kulut anteeksi. Kannattaa silti heti myydä jotain pois jottei ole riskiä että pakkomyyvät puolestasi.

Olen aloitteleva sijoittaja, ja tarvitsisin nyt kokeneempien apua. Perustin AOT tilin Nordnettiin, mutta pienten n. 500e kertasijoitusten takia haluaisin avata toisen tilin jenkkiosakkeita varten. Ovatko Nordean investor palvelut todella niin surkeat, mitä ihmisten kommentit antaa ymmärtää? Nordean OST löisi kaksi kärpästä yhdellä iskulla, mutta jos käyttöliittymä aiheuttaa harmaita hiuksia, niin en sellaista halua. Entä onko Nordealla Stop-Loss toimintoa?

Toinen pohtimani vaihtoehto olisi eToro. Minulle suhteellisen tuntematon, mutta ilmeisesti ihan käypä ja todella houkuttelevat välityspalkkiot. Mielummin toki suosisin suomalaista, ihan jo verotuksen helppouden kannalta.

1 tykkäys

Kyllä Nordean investorilla ostaa ja myy osakkeita vaikka ei olekaan esimerkiksi nordnetin veroinen. Nordean suhteen kannattaa huomioida että jenkki osakkeissa välityspalkkioiden minimi on muuttunut tai muuttumassa 8€/ kauppa + valuutanvaihto 0,3%. On toki silti huomattavasti Nordnettiä edullisempi.

eTorosta ei ole kokemusta, mutta ulkomaisista välittäjistä olen ollu Degiroon kohtalaisen tyytyväinen. Toki ulkomaisten välittäjien kanssa toimiessa joutuu tekemään alkuvuodesta verojumppaa, mutta isommilla kaupankäynti määrillä degiro tulee todella paljon edullisemmaksi.
Jos käyt kauppaa vain muutamia kertoja vuodessa niin silloin jättäisin ulkomaiset välittäjät pois listoilta…kovin pienen säästön vuoksi en alkaisi itse täydentämään veroilmoitusta.

2 tykkäystä

eTorossa taitaa olla niin, että osakkeiden sijasta he välittävät CFD:tä, mikä on sitten ongelmallista, sillä niillä syntyneitä tappioita ei saa vähentää Suomen verottajan mielestä.

Kannattaa tsekata Lynx tai jos vielä halvempaa välittäjää kaipaat, niin Interactive Brokers (tiered-hinnoittelulla). IB:llä tosin veroraportointi pitää hoitaa itse. Jenkkikaupat kustantavat n. 0,35$ per kauppa, mikä lienee markkinoiden halvin.

3 tykkäystä

Ilmeisesti kaikki muut paitsi jenkkiosakkeet ovat noita CFD tms.

Hmm pitääpä tsekata IB. Kiitos vinkistä

Totta. Nousee ne kulut aika korkeaksi Nordeassakin. Pitääpä tutkia degiroa myös. Vaikuttaa, että ulkomainen välittäjä on tässä se järkevin vaihtoehto kaikesta huolimatta. n. 500e kertasijoituksella tulisi hurjat kulut tämän hetkisellä tilillä. 15e molempiin suuntiin, joten yhteensä 30e kulut. Tarkoitus ei ole kauheana veivata osakkeilla, mutta 6% kulut per lappu aiheuttaisi turhaa päänvaivaa myyntien kohdalla.

Nordean kulut nousee 1.10.2021 alkaen pohjoismaiden ulkopuolisten pörssien osalta.

1 tykkäys

Tuli vielä mieleen. Lynxillä (ainakin ennen) on ollut mahdollista avata USD-valuuttatili hoitotiliksi. Tällöin vältyt valuutanvaihtokuluilta kun saat osinkoja dollarisijoituksista mikäli osinkoja maksaviin yhtiöihin sijoittelet. Ja varsinkin jos uudelleensijoitat osingot…

Ovatko Nordean investor palvelut todella niin surkeat, mitä ihmisten kommentit antaa ymmärtää?

Ovat

mutta jos käyttöliittymä aiheuttaa harmaita hiuksia, niin en sellaista halua.

Ilmeisesti kuitenkin Investorista on välittynyt väärä kuva, jos nimenomaan käyttöliittymä huolettaa, eikä se että Investoriin ei pääse, toimeksiannot eivät toimi ja jos tulee joku splitti niin sylkevät päälle ja nauravat että korjaa köyhä itse hankintahintasi, tai että yhtiötapahtumiin reagoiminen onnistuu sähköisten palveluiden sijaan siten, että saat viikko deadlinen jälkeen kirjeen jossa neuvotaan soittamaan johonkin puhelinnumeroon.

5 tykkäystä

Liity vaikka osakesäästäjien jäseneksi, niin Mandatumin Traderissa jenkkilästä ostojen minimiksi tulee 6 EUR / laaki.

https://www.osakeliitto.fi/jasenyys/pankki-ja-valittajaedut/mandatum-life/

Ja vaikka et päätyisi Mandatum Traderiin, niin osakesäästäjien jäseneksi suosittelen silti liittymään. :slight_smile:

3 tykkäystä

Olen aloitteleva sijoittaja, ja tarvitsisin nyt kokeneempien apua. Perustin AOT tilin Nordnettiin, mutta pienten n. 500e kertasijoitusten takia haluaisin avata toisen tilin jenkkiosakkeita varten. Ovatko Nordean investor palvelut todella niin surkeat, mitä ihmisten kommentit antaa ymmärtää?

Eivät. Itsellä on molemmat, Nordnet on ollut jo n-vuotta ja koronan iskettyä tullut kaupusteltua pääasiassa Nordean (Investorin) kautta jossa nyt kohtuu mehevä salkku. Nordnettia on aika passiivisena itsellä, oikestaan bull/bear:t menee enempi Nordnetin puolelle, sillä valikoima on nykyään selvästi isompi siellä, Nordean puolella ovat vähentäneet saatavilla olevia bull/beareja.

Itseasiassa, Nordean Investorin kurssikäyrät ovat mielestäni paremmat kuin Nordnetin peruskäyttöliittymän, jotka ovat turhan yksinkertaistetut/epätarkat. Samoin löytyy perus teknisen analyysin työkalut, joilla voi arpoa olisiko paperiin x nyt hyvä myynti vai ostopaikka. Oma Tradeview lisenssi on jäänyt käyttämättä kun omaan tarpeeseen on saanut rittävästi pyöriteltyä Investorin kautta ne muutamat RSI:t ja keskiarvot mitä on milloinkin zoomaillut. Jos tietää mitä haluaa (ostaa/myydä), Investor toimii hyvin, jos taas haluaa enempi selailla listoja ja löytää ideoita, Nordnetissa on runsaammat listaominaisuudet.

Nordean OST löisi kaksi kärpästä yhdellä iskulla, mutta jos käyttöliittymä aiheuttaa harmaita hiuksia, niin en sellaista halua. Entä onko Nordealla Stop-Loss toimintoa?

Jos ei jostain syystä pidä Investorin käyttöliittymästä, niin voi toki mennä myös verkkopankin kautta joka on yksinkertaisempi ja hieman muistuttaa enemmän Nordnetin käyttöliittymää. Tässä kannatta huomioida, kuten yleensä, keskustelupalstoilla löytyy ehdottomia mielipiteitä monista asioista, kuten minkälainen UI on paras, mutta nämä kannattaa pitää kunkin omina henk. koht. mielipiteinä. Salkun kaupankäynti onnistuu UI:n puolesta mainiosti.

Stop-Loss löytyy pohjoismaisiin, mutta jenkkipörssistä puuttuu ainakin viimeksi chekattuna (sama oli käsittääkseni myös Degiron kanssa).

Toinen pohtimani vaihtoehto olisi eToro. Minulle suhteellisen tuntematon, mutta ilmeisesti ihan käypä ja todella houkuttelevat välityspalkkiot. Mielummin toki suosisin suomalaista, ihan jo verotuksen helppouden kannalta.

Jos tarkoitus on perustaa OST, niin et voi tehdä sitä ulkomaiselle välittäjälle (esim. eToro, Degiro). Samoin eToro kannattanee jättää verotuksellisista syistä väliin.

1% kulu-limitti pienistä kaupoista poistuu jenkkipörssistä, mutta säilyy kaikissa ETF:ssä. Näin ollen alimmalla tasolla minimikulu on 8e + mahd valuutanvaihto. Toisaalta, moni jenkkipaperi heiluu sen verran kovasti, jopa päivän sisäisesti, että 8e on pieni siihen verrattuna.

Absoluuttisesti ajatellen, jos ostelet pieniä määriä jenkkipörssiin, voisit säästää hieman välityspalkkiosta ulkomaisella välittäjällä, mutta sitten et voi hyödyntää OST:n verovapautta tilin sisällä ja joudut tekemään itse veroilmoituksen täydennykset. Jos teet voitollisia kauppoja, voit siis säästää hieman kuluista ulkomaisella välittäjällä, mutta menetät moninkertaisesti verotuksen kautta kun et voi hyödyntää OST:n sisäistä verovapautta.

Omalla kohdalla miettinyt myös samaa, sillä itsellä on jenkkiosakkeet Nordeassa, mutta eipä ole tullut tehtyä, sillä jos splittaan salkkuni kahteen osaan, niin joudun jakamaan myös käteispottini kahtia. Silloin reagointikyky nopeisiin kurssiliikkeisiin pienenee, sillä raha ei siirry reaaliaikaisesti ulkomaisen välittäjän tilille. Toisekseen, kun veroraportit tulevat automaattisesti (oikein), niin ei tarvi niistä stressata, veroilmoituksessa on ihan riittävästi puuhaa muutenkin, ainakin omassa tapauksessa. Ja ainakin omassa tapauksessa se että pankeilla on toimivat vahvan tunnistamisen työkalut (tunnusluku appis), tuovat hieman mielenrauhaa salkun kanssa (jenkeissä on tyhjennetty mm. kryptosalkkuja häkkeröimällä asiakkaiden tunnukset ja kaappaamalla asiakkaan puhelinliittymä, SMS-varmennuksen ohittamiseksi)

6 tykkäystä

Unohda eToro. Se on cfd kauppa. Itse käytän Degiroa jenkkiosakkeisiin. Kulut alle taalan per kauppa eli pikkusummatkin on ok

2 tykkäystä

Jos et välitä graafeista, niin Danske + osakesäästäjien jäsenyydellä tai Akavan jäsenyydellä pääsee aika halpohin välityspalkkioihin (minimi 5e ulkkareihin ja suomalaisiin lappuihin)

Mandatum olisi muuten varmaan paras, mutta eivät osaa lähettää verottajalle tietoja.

2 tykkäystä

Kunhan tämän oppivat niin salkku siirtynee Mandatumille.

Kirjoitan lähinnä tämän tänne siksi, että jos joku Mandatumilta laudalla sattuu pyörimään, niin tietävätpähän että mistä kiikastaa.

3 tykkäystä

Juuri näin. Mandatum, julkinen anteeksipyyntö veroilmoituksen mokaamisesta puhdistaisi ilmaa. Mandatum saisi myös lähestyä tänä vuonna heinän mokastataan kärsineitä asiakkaitaan rahallisella hyvityksellä. Valitettavasti vastuun kantaminen ei näytä kuuluvan pankkiirin toimintatapaan. Tehkää nyt Mandatum jotain.:wink:

1 tykkäys

Onkohan enää mitään syytä valita Degiroa Interactive Brokersin sijaan - nyt kun myöskään alle $100k salkuilla ei ole minimi-kk-veloitusta? Eli onko mikään Degirossa IB:tä paremmin? Muutama asia on huonommin, sillä käyttäjän pitää valita joko se, että omat osakkeet altistetaan lainaukselle tai vaihtoehtoisesti käyttäjän pitää maksaa ryöstöhintaa siitä, että vastaanottaa osinkoja. Musta tuo tekee Degirosta aika huonon vaihtoehdon.

1 tykkäys