Kuinka välittäjät suhtautuu, jos tyhjennän aot:n, lopetan asiakkuuden ja vaikka viikon päästä avaan asiakkuuden uudestaan? Saanko esim. mandatumilla ja nordnetillä olevat uuden asiakkaan edut käyttööni, vai avautuuko tuossa tapauksessa vanha tilini jotenkin?
Mistä johtuu Nordnetissa sellainen, että jos ostan tänään osaketta x hintaan 10,00e / kpl, niin huomenna se näyttää sen kyseisen osakkeen keskihinnaksi esim. 10,08e? Eli se lisää siihen “haamusenttejä” päälle, vaikka aiempia omistuksia ei ole, eikä ostoja tai myyntejä ole muutenkaan tehty.
1 tykkäys
Nordnet lisää siihen ostokulut ja jakaa ne osakekohtaisesti. Näin tekevät muutkin.
16 tykkäystä
Sillä erolla, että esim. OP:ssa ne välityskulut näkyvät keskihinnassa parin minuutin sisällä ostosta, mutta Nordnetissä vasta parin arkipäivän jälkeen.
9 tykkäystä
Onko jollain käsitystä miksi eilen Avain Säästöpankin kautta ei voinut ostaa KH Groupin osakkeita vaan ilmoitti että osake ei ole kaupankäynnin kohteena,oliko siihen joku syy.Ostin sitten sen sijaan Innofactoria ja se onnistui kyllä,näyttihän tuota KH Grouppia kuitenkin liikkuneen.
En ole asiakas. Oletan, että ostat ensimmäistä kertaa tuota? Koska paperi ei ole Nordea tai joku isovaihtoinen, niin trading varmasti pystyy ostamaan, mutta SPn järjestelmät ei sitä kaikki tunne ja voisit pyytää arvopaperin aktivointia asiakaspalvelusta. Tässä vaihtui nimi ,voiko löytyä vielä vanhalla Sievi Capital? Teknisesti kiinnostaisi tällaiset jostain syystä 
, toivottavasti selviää
Pieni varoitus Mandatum Traderia harkitseville.
Hyväksyin Nixu Oyj:stä tehdyn ostotarjouksen toukokuussa. Tarjous toteutui ja maksettiin 12.6.2023. Tai näin siis kävi useimmilla välittäjillä. Mandatumilla sen sijaan maksua ei kuulunut ja Nixu-possa näkyi edelleen salkussa, tosin lukittuna joten sitä ei voinut myydä markkinahintaan. Mandatumin asiakaspalvelu selitti että Saxo “odottaa maksusuoritusta säilytysyhteisöltä”. Nyt ollaan elokuussa ja tilanteessa ei ole edelleenkään muutosta.
Lienee selvää että jos osa salkusta on kuukausikaupalla jumissa eikä tuota mitään, sellainen käy pidemmän päälle kalliiksi vaikka välityspalkkiot olisivat kuinka matalat. Harmi kyllä vaikuttaa että Saxon back office ei yksinkertaisesti osaa hoitaa hommiaan.
16 tykkäystä
Moro! Heitän sulle tähän kysbärin koska täs vähän hakuja tehnyt niin huomasin että oot innokkaasti sijoittanut Herculesiin. Eli miten osinkojen verotus toimii Herculesin kohdalla kun kyseessä ei ole suomalainen yritys?
Tälleen:
- Kun firma maksaa osingon, menee Nordnetissä keskimäärin 2 arkipäivää eteenpäin ja maksu näkyy tilillä & tapahtumissa. Jotkin osingot tulee silloin tällöin jo lauantaina (jos maksu oli torstaina), mutta yleensä tuo 2 arkipäivää. Eli perjantaina maksupäivä USA:ssa → näkyy Nordnetissa tiistaina.
- Tapahtumiin tulee kaksi riviä per osinko. Jos firma, kuten Hercules, maksaa lisäosinkoa perusosingon päälle, tulee yhteensä 4 riviä osinkotapahtumia. Ensimmäinen on täysimääräinen osinko ja toinen on sen lähdevero, joka vähennetään automaattisesti sinulle maksetusta summasta. USA:n (ja Kanadan) osakkeiden kohdalla se on 15 %,
- Sen jälkimmäisen tapahtuman saldo on sitten mitä sinulle lopulta jää siitä osingosta
Eli näkyy (esimerkkinumeroina) näin, olettaen että tilin saldo ennen osinkoa on nolla:
| Tapahtumatyyppi | Kuvaus | Määrä | Kurssi | Summa | Valuutta | Saldo |
|---|---|---|---|---|---|---|
| Ennakonpidätys | Hercules Capital | 1000 | 0 | -10,8 | EUR | 367,2 |
| Osinko | Hercules Capital | 1000 | 0,08 | 72 | EUR | 378 |
| Ennakonpidätys | Hercules Capital | 1000 | 0 | -54 | EUR | 306 |
| Osinko | Hercules Capital | 1000 | 0,4 | 360 | EUR | 360 |
Alhaalta ylöspäin luettuna saat siis ensin perusosingon (1000 x 0,4 = 400 USD), jossa summa näkyy euroiksi muunnettuna. Esimerkissä käytän kurssia 1 USD = 0,9 EUR, jolloin saadaan 400 USD * 0,9 = 360 EUR.
Sitten seuraavaksi alimmalla rivillä miinustetaan se 15 % lähdevero eli 360 * 0,15 = 54 EUR, joka vähennetään saldosta eli 360 - 54 = 306 EUR. Tuo 306 EUR on sitten se raha, mitä Nordnetin tilille jää sinulle omaan käyttöön.
Koska Hercules maksaa lisäosinkoa, tulee siihen vielä toiset samanlaiset rivit (kaksi ylintä), ihan samalla logiikalla, mutta laskennassa on tietysti se lisäosingon määrä eli 0,08 USD / osake.
Koko kierroksen jälkeen sinulle siis jää Nordnetin tilille tuo 367,2 EUR käyttöön ihan vapaasti.
Sitten kun verotusvuosi vaihtuu, lähettää Nordnet verottajalle sinun tapahtumat ja sitten lähtökohtaisesti maksat sen puuttuvan osuuden osinkoveroista Suomen verotuksessa, eli tuosta 367,2 EUR maksat Suomeen veroa prosentilla (25,5 - 15 = 10,5) = 10,5 %, eli siis tuosta 367,2 EUR * 10,5 % = 38,556 EUR, joka tulee verotuspäätökseen periaatteessa veromätkyinä. Mutta käytänössähän se riippuu ihan miten olet tehnyt voittoa tai tappiota muilla osakkeilla.
22 tykkäystä
Huh. Ensinnäkin suuret kiitokset hyvästä vastauksesta, en odottanut ihan näin kattavaa vastausta! Piti pariin otteeseen lukea, että ihan sisäisti asiat. Tuo, että meneekö tuo 15% lähdevero(?) automaattisesti oli pohdinnassa ja sehän jo helpottaa paljon asiaa että menee. Olen tähän asti sijoittanut ainoastaan indeksirahastoihin ja nyt alkanut pikku hiljaa tutustumaan osakkeiden anteihin joten lähinnä mietiskelin tämän kanssa, että meneekö verotuksien kanssa liian vaikeaksi, että kannattaako edes sijoittaa :D. Mutta onkos tämänkin osakkeen kanssa niin, että jos tämän ostaa osakesäästötilille niin maksan osingoista verot Suomeen vasta kun rahaa sieltä nostaisin eli toivottavasti pitkän ajan päästä.
2 tykkäystä
Käsittääkseni se 15 % vero menee ennen kuin raha tulee OSTille ja se loppuosa menee sitten Suomen OSTin sääntöjen mukaan.
4 tykkäystä
Jee, kiitos sulle! 
OSTille ei kannata ostaa ulkomaalaisia osinkolappuja. Menee lähdevero 15% maksettaessa + 30/34% vero lunastettaessa. Toisin kuin arvo-osuustilillä, OSTilla suomen verottaja ei hyvitä tuota jo maksettua 15% veroa.
6 tykkäystä
Itse kurkkasin juuri miten menee kun muistelin että OST on huono ulkomaisiin juuri siksi, että verosopimuksen lähdeveron hyvitysjärjestelmä ei toimi kuten pitäisi kun on rakennettu osingon käsitteelle mikä ei toimi. Ao. kuvattu nettomenettely on parempi kuin muistin eli sentään ihan tuplana (450e), mutta ei riittävän verotehokas.
Näin äkkiseltään ymmärtäisin verotuksen menevän. En näillä tiedoilla ostaisi ulkomaisia osakkeita OST:n kautta, koska menetät suuren osan hyödystä, maksat absoluuttisesti enemmän veroja ja menetät hankintameno-olettaman.
Kommentoikaa/korjatkaa ihmeessä joku jolla vahva näkemys, nopeasti naputtelin.
Verot OST
Brutto 1000 e osinko
Lähdevero US 15% * 1000e = 150 e (maksuhetki)
Tulovero FIN 30% * 850e = 255 e (nostohetki)
=> Verot 405e, josta ensimmäinen on maksettu jo osingon maksuvuonna eli se ei ole sijoitettavissa uudelleen kuten Suomi-osakkeilla. Jos ajatellaan että osingot nostettaisiin heti, niiden efektiivinen veroaste on järkyttävät 40,5%.
Verot AOT (listattu yhtiö)
Brutto 1000 e osinko
Lähdevero US 15% * 1000e = 150 e (maksuhetki)
Tulovero FIN 85% * 30% * 1000 e = 255 e (maksuhetki)
=> Verot 255e, sillä maksettu US lähdevero hyvitetään Suomessa. Osingon efektiivinen veroaste 25,5% eli sama kuin kotimaisten pörssiyhtiöiden osingoilla.
Noihin 30% tulee progressio jos on isot tulot.
Alla lainaus lähteestä Osakesäästötilin verotus - vero.fi :
Myös osakesäästötilillä olevien ulkomaisen yhtiön osakkeiden perusteella saatu osinko on TVL 33 c §:n 5 momentin mukaan osakesäästötilin tuottoa, jota verotetaan pääomatulona vasta, kun varoja nostetaan tililtä. Maksajan kotivaltio on saattanut pidättää tällaisten osakkeiden perusteella saaduista osingoista lähdeveroa joko Suomen ja kyseisen valtion välillä solmitun verosopimuksen mukaisesti, tai oman kansallisen lainsäädäntönsä nojalla.
Jos osingosta on peritty lähdeveroa, osakesäästötilin tuottoa on aina verovelvollisen saaman osingon nettomäärä, eli osingon bruttomäärä vähennettynä ulkomaisella lähdeverolla. Esimerkiksi, jos lähdevaltio on perinyt osingosta lähdeveroa enemmän kuin Suomen ja kyseisen valtion välisen verosopimuksen mukaan on sallittua, luetaan osakesäästötilin tuotoksi tästä huolimatta vain saadun osingon nettomäärä. (TVL 53 b §:n 2 momentti). Myös jos lähdevaltion kanssa ei ole verosopimusta, luetaan osakesäästötilin tuotoksi vain saadun osingon nettomäärä.
Jos verovelvollinen hakee ja saa osingosta lähdevaltiossa perityn lähdeveron osin tai kokonaan takaisin osingon saantihetken jälkeen, pidetään hänen saamaansa palautetun lähdeveron määrää osakesäästötililtä nostettuna tuottona. Palautetun lähdeveron määrä on verovelvollisen osakesäästötililtä nostamaa tuottoa sinä verovuonna, jona palautus on maksettu. Verovelvollisen on ilmoitettava takaisin saamansa lähdeveron määrä sekä palveluntarjoajalle että Verohallinnolle. Jos hän ei ilmoita takaisin saamaansa lähdeveron määrää Verohallinnolle, voidaan hänelle määrätä veronkorotus VML 32 §:n mukaisesti.
4 tykkäystä
Mites sitten jos tuon sijoittaa AOTille niin hyvitetäänkö se US lähdevero automaattisesti Suomen päässä vai pitääkö sitä jotenkin hakea takaisin?
Lähdevero hyvitetään tosiaan Suomen päässä mikä helpottaa, eli US:n verottajaan ei tarvitse olla yhteydessä (paitsi poikkeustapaus on jos lähdevero pidätetään liian suurena eli yli verosopimuksen max 15% mutta eiköhän se ole näissä olosuhteissa hyvin harvinaista).
Ei se vaikeaa ole ja aiemmasta päättelisin että NN löytyy helposti suoraan kaikki tarvittavat tiedot, mutta osaako joku kokemuksesta kuitata miten mennyt Nordnetin kanssa eli meneekö sieltä tiedot tms. suorasiirtona vai sitäkö välittäjää käytit? Vaikka @Torniojaws jos on tuttu.
Pyöristän tuota aiempa vielä että OST voisi olla hyvä jopa ulkomaisiin jos yhtiö ei jaa osinkoa tai käy osakkeilla vaan aktiivista kauppaa. Mutta kyllä AOT varmasti selkeästi fiksumpi jos yhtiöstä saa hyvin osinkoja.
1 tykkäys
Jep itsellä ainakin Nordnet käytössä.
Tähän vielä sellainen täsmennys että osinkojen lähdevero hyvitetään, jos on jotain mihin hyvittää se. Jos sinulle on esimerkiksi verovähennyksiä, ne prosessoidaan ensin. Ei löytynyt nyt kiireessä parempaa linkkiä mutta esim. täällä on periaatteet milloin hyvitetään : Ulkomaisen lähdeveron hyvityslaskuri - vero.fi
“Ulkomaista veroa ei voida hyvittää enempää kuin tulosta menisi veroa Suomessa.”
3 tykkäystä
Juu totta, erityisen tärkeä pointti piensijoittajalle. Tuossa vielä selkeää tekstiä aiheesta henkilöverotuksen kannalta.
Aiemmat siispä oletuksella että Suomeen maksetaan riittävästi veroja pääomatuloista joita vasten nuo US lähdeverot voi hyvittää. Ansiotulojen veroista (palkkatulot jne) hyvitystä ulkomaan osinkojen lähdeverosta ei voi saada, koska se menee tulolajeittain ja tulolähteittäin.
Käyttämättä jääneet ulkomaan veron hyvitykset voidaan yleensä käyttää jälkikäteen seuraavan viiden vuoden aikana. Tämä vaatii kuitenkin, että tulevina vuosina maksetaan ulkomaisia veroja sekä Suomeen pääomatulojen veroja joita vastaan ulkomaan verot hyvitetään. Ei siis ole mitenkään itsestäänselvää että niitä pääsee käyttämään ja voi vaatia pohdintaa jo etukäteen ettei noita mene hukkaan.
Kuinka pitkä viive muilla on Nordnetin kanssa kun laittaa kysymyksen viestillä? Itse kysyin eilen jo kolmannen kerran, viikon välein, kun ei vastausta kuulu.
1 tykkäys