Keskustelua välittäjistä

No niin tämä selvisi. Tein valuutan vaihdon samana päivänä ja valuutan vaihdon selvityspäivä on jostain syystä vasta 3.4. Tätä ennen ei voi olla selvityspäivää ostamillani osakkeilla. Osakkeiden selvityspäivä olisi ollut jo 2.4. eikä tällöin tilillä olisi riittävästi dollareita.

Miksi tämä sitten menee valuutoilla eri pituisen ajan kuin osakkeilla. No clue. Ennen olen aina vaihtanut ja ostanut samana päivänä.

1 tykkäys

Ainakin Op:n nettisivujen mukaan eivät välitä toimeksiantoja eteenpäin ennen 2.4.

2 tykkäystä

Tämä tieto tuli siis suoraan IBKR:ltä. Tikettiin oli vastattu.

1 tykkäys

No höh, onpa surkeaa palvelua. Nordnetillä ei ole ongelma arkipyhät :stuck_out_tongue:

2 tykkäystä

Aika harvinaista tuo lienee, että täsmäytys ei ole synkronissa noilla. Arkipyhiä siihen väliin tarvitaan. No ainakin opin mistä tuon päivämäärän noille valuutanvaihdoille järjestelmästä löytää. Perjantaina vähän harmitteli. Nyt ei niinkään kun saan samat paprut halvemmalla, hehehe.

1 tykkäys

En tiedä kuinka muilla välttäjillä mutta tänään alkoi kaupankäynti Nysessä Solventumin osakkeilla vaan eipähän ole päässyt näihin kinkereihin mukaan koska ei ole ilmaantuneet osakkeet vielä ainakaan omaan salkkuun. 3M:n arvo on laskenut spinoffin mukaisesti mutta solventumia ei näy. Sikäli veikeä tilanne että 3M on ainoa osake salkussani joka on kaupankäynnin kohteena ja on 5 pinnan nousussa vaan salkku on pakkasella :laughing:

Edit: Näin siis Nordnetissä

1 tykkäys

Ei näy Nordeassakaan Solventumin osakkeita. Ulkomaiden Spinoffit on pahoja normiarkenakin, oman kokemukseni mukaan harvoin ehtivät ekalle kauppapäivälle.

1 tykkäys

Latasin menemään verottajalle tiedot IB:n vuoden kaupoista ja osingoista jälleen.

Ja sanokaa mitä sanotte… mutta itselleni ei ainakaan tekisi pahaa pitää jotain vuotuista terapiaryhmää siitä kuinka näistä muovataan verottajalle kelvollista materiaalia, kun eivät tule suoraan välittäjältä.

Tuntuu, että verottajallakin muuttuu jokin tabi kerran vuodessa toisenlaiseksi.
Ja kun katsoo verottajan paperiversioita… kuka hitto näitä on pystynyt silloin tekemään mitenkään?

Kaikista hankalin kulma on tuo verottajan vaatima infopaketti muodossa: luovutushinta, voitto/tappio, jossa on tehtävä valuuttakonversiot hankintapäivä vs. myyntipäivä.
Etenkin jos et tee tee ostoja / myyntejä samankokoisilla positioilla, vaan veivaat esim. 100x osto, 30x myynti, 20x osto, 80x myynti jne.

Heitetään päälle se, että jos kauppa tehtiin USD:lla, jätät USD:t roikkumaan tilille ja konvertoit joskus tulevaisuudessa takaisin euroiksi niin sitten on tehtävä niillekin summille vastaavat EUR->USD-(hankinta) vs. USD->EUR konversio (luovutusvoitto/tappio) laskut konversiopäivien mukaan.

Tämä on sääli koska IB on mielestäni muuten loistava välittäjä, hinnat ovat halvat ja pystyy puljaamaan optioilla. Työkalut ovat “ihan ok”, ja konfiguroitavissa.

Olen kehittänyt omat työkalut tekemään näitä laskentoja verottajalle IB:n custom-traderapsan perusteella, mutta komeaa se ei ole eikä hommasta ole erityisen varma fiilis.
Kuitenkin toistaiseksi kuljen vielä vapaalla jalalla :man_shrugging:

Kuitenkin, tuntuu että näiden täyttämistä olisi oikein mukava kyllä vääntää jonkun kohtalontoverinkin kanssa.

9 tykkäystä

Otin uuden puhelimen käyttöön (S24+). IB kyllä toimii sen kanssa, mutta tarjoaa vain Challenge-Responsea 2FA:ksi kun yritän esim. kirjautua selaimella. En siis saa push-notskua jolla hoitaa 2FA. Se toimi aiemmin moitteetta. IB appissa on “Request Push message”-toiminta kirjautumisnäkymässä, mutta sen painaminen antaa aina vain “Error”.

IB:n ohjeissa taas on käytössä mielestäni vanha versio, jossa on ihan eri valikot ja toiminnot:

https://ibkrguides.com/securelogin/sls/reactivating-ibkr-mobile-authentication.htm

Onko ideoita, vai otanko vain rohkeasti aspaan yhteyttä?

Paapaa

Vaikuttaa, että tuo uusi puhelin on vielä “kakkospuhelin” IB:n tietokannassa, josta se pitää vaihtaa.

Siltä se vaikuttaa. No, laitoin support-pyynnön menemään. Katsotaan, millainen tappelu tästä tulee.

1 tykkäys

Mä teen sen rapsan yksinkertaisesti

Käytän vuoden keskikurssia joka löytyy suomen pankin sivuilta

Sitten muunnan vuoden aikana tehdyt ostot ja myynnit euroiksi ja lasken siitä voiton ja tappion

Liitteeksi laitan kaikki vuoden aikana tehdyt kaupat

Manuaali tarkastukseen menee joka vuosi ja verotus valmistuu vasta syksyllä mutta muuten tähän prosessiin ei paljoa aikaa mene

2 tykkäystä

Ok, vuoden keskikurssikin kelpaa :thinking:
Itse lasken IB:n vuoden Totalien (rahayksikkö (USD) total vs. EUR total) perusteella keskikurssin mikä pätee IB:n vuoden omaan total konversioon.

IB:n activityrapsahan on lähes täydellinen mutta ei erottele luovutushintoja tai voittoja/tappioita (vaan laskee asioita valmiiksi yhteen). Niiden erottelu pitää rapsasta siis jotenkin tehdä.

Jos jotakuta hyödyttää niin kirjoitin nyt näköjään lämpimikseni oman metodin about auki:

  • Otan ulos ensin IB:n vuoden activityrapsan.
  • Karsin siitä jotain turhia columneja vekka
  • Muunnan Proceeds ja Realized columnit EU muotoon (Luovutushinta, Luovutusvoitto/tappio)

Karkea esimerkki jos vuodessa olisi yksi luovutusvoittotapahtuma

Symbol Date/Time Quantity Proceeds Comm/Fee Basis Realized P/L Code Proceeds EU Realized P/L EU
Osake 2023-08-18, 03:01:30 100 10,500.00 -0.25 -8,806.00 1,702.71 A;C 10500,00 1702,71
Osake kaksi
Total 10,500.00 -0.25 -8,806.00 1,702.71 10500,00 1702,71
Total in EUR 9,642.15 -0,229 -8,086.54 1,563.59 9642,15 1563,59

= Konversiokurssi Total realized USD vs. Total realized EUR 1563,59/1702,71 = 0,91829

  • Luovutushinnat = Proceeds jossa summa positiivinen (9642,15)
  • Luovutusvoitot = Realized P/L EU jossa summa positiivinen (1563,59)
  • Luovutustappiot = Realized P/L EU jossa summa negatiivinen (yllä olevassa ei yhtäkään)
  • Ja tarkastuslaskelmana: Nämä yhteen, konvertoidaan euroiksi konversiokurssilla

Lopputulokseksihan tulee tarkastuslaskelmassa samat Totalit kuin IB:n suorassa activity statementista, mutta siis irroitettuna niistä yht. luovutushinta, voitto/tappio.
Hankintahinnat, ja yht. ovat mukana vain omaan fyi.

Verottajalle lähtee: Tämä oma exceli .pdf:nä, IB:n trades statement, IB:n activity statement, Nordnetin 9A rapsa
Verottajan sivulle täytetään: TOTAL verotiedot

EDIT: Lisätään nyt ihan loppuun, että itseäni vaan äärimmäisen pedanttina jannuna ärsyttää sitten koettaa jotain toisia convertereja ja tulla toisiin lopputuloksiin :thinking:
Tai, että verottajalta tarkennuksia kysyessä saa lähinnä linkkejä heidän sivuihin.

1 tykkäys

Onhan pari softaakin tehty IB:n rapsan laskemiseen. Varmaan linkit löytyvät tästä ketjusta. Mulla ei ole niitä tallessa.

Tai sitten ei tee mitään muuta kuin toimittaa IB:n rapsat ja laskelmat sellaisenaan ja sysää pallon verottajalle. En pidä tätä ollenkaan tuomittavana tapana vaikka laskelmat eivät verottajan ohjetta noudatakaan.

Viittasinkin ylempänä “koettaa toisia konverttereja ja tulla hieman toisiin lopputuloksiin” :smiley:
Lisäksi toinen softista taisi mennä siihen että pitäisi merkata jokainen tapahtuma erikseen (yhteissummien sijaan).

Näkisin, että metodini on lähempänä jälkimmäistä “sysää pallon verottajalle” twistillä, että yritän auttaa heitä parhaani mukaan :laughing:. Luultavasti siis liikaakin

Btw. itse otin S24+ juurikin käyttöön hetki sitten, toimii hyvin, ei ole ongelmia autentikoitumisessa, toivottavasti fiksaantuu sinulla

1 tykkäys

Verottajan sivujen mukaan esim dollarikaupoissa hankintahinta pitäisi muuntaa hankintapäivän kurssilla euroiksi ja vastaavasti luovutuksessa luovutuspäivän kurssilla.

Tuntuu ettei verottajaa kiinnosta noudattaako joku heidän antamaan ohjeita pilkulleen jos heille kelpaa hatusta vedetty vuoden keskikurssi, mutta hyvä vaan. :smiley:

Onko jollain mennyt verottajalle toimitetut tiedot hylsyyn IB ulkkarikauppojen osalta vai onko nämä menneet aina läpi?

1 tykkäys

Voi käyttää myös vuoden keskikurssia. Se on tuolle vaihtoehto.

1 tykkäys

Verottajan ohjeissa sanotaan, että hankintahintaan on käytettävä hankintapäivän kurssia, eikä mainita poikkeuksia. Ja luovutushintaan pitää käyttää myyntipäivän kurssia “muun selvityksen puuttuessa”.

Jos omaisuuden hankintahinta on maksettu muussa valuutassa kuin euroina, hankintahinta lasketaan muuntamalla suoritetun valuutan arvo euroiksi hankintapäivän vaihtokurssilla.

Jos luovutushinta on saatu muussa valuutassa kuin euroina, luovutushinta muunnetaan euroiksi muun selvityksen puuttuessa luovutushinnan saantipäivän vaihtokurssilla.

Eli tuon mukaan vain luovutushinnan kohdalla voi antaa muun selvityksen, eli käyttää jotain muuta kuin luovutuspäivän kurssia.

1 tykkäys

Nimenomaan hankintapäivän kurssi? Voisi tehdä mieleni käyttää sitä kurssia, millä valuutanvaihto tehty…

Tuossa yllä verottajan ohje ja sen mukaan pitäisi käyttää hankintapäivän kurssia, ei valuutanvaihtopäivän kurssia. Se on sitten kokonaan eri asia, milloin verottajaa tuollainen asia kiinnostaa ja se alkaisi pyytää uutta selvitystä asiasta. Sanoisin, että ei juuri milloinkaan. Varsinkin kun kyse on asiasta, josta verotettava ei pitkällä aikavälillä saa systemaattisesti mitään hyötyä.

2 tykkäystä