KH Group - Sievi Capital muutosmatkalla

Lämpimät kiitokset työstäsi Sievi Capitalin parissa vuosien varrella. Haastatteluista ja raporteista on saanut poikkeuksellisen paljon irti. Niissä on aina hyvin pureuduttu juuri niihin kysymyksiin, jotka sijoittajia askarruttavat. Tavoitehinnat ja suositukset on myös perusteltu poikkeuksellisen hyvin.

Kyllä myös se, että analyytikko itse omistaa yhtiötä tuo mielestäni analyysiin tietynlaista sijoittajahenkeä. Tokaisu: “Jonkun ne Jussin osakkeet pitää ostaa” jäi lämpimästi mieleen.

Helppoa Sievin analyytikkona ei varmasti ole ollut. Boreo-fuusio, 2020 joulukuun Sievi-mania ja iLoqin ylilyönti osakekurssissa tulevat ainakin mieleen.

Analyytikkovaihdos on kyllä harmillinen, kun Sievissä on niin paljon muutosta. Toimitusjohtajat, talousjohtajat ja omistuksessa olevat yhtiöt ovat vaihtuneet tiuhaan vuosien varrella mutta edes analyytikko on pysynyt :smiley:

Kiitos vielä Olli hyvästä työstä!

Tom Hanks Thank you | Reaction GIFs

70 tykkäystä

Totta. Kiitos myös @Olli_Vilppo Toivottavasti vierailet edelleen palstalla vaikka sitten omistajan roolissa.

10 tykkäystä

En tiedä oliko muutos joillain etukäteen tiedossa, mutta itselle tuli ainakin ihan puun takaa tämä analyytikkovaihdos. Kiitos @Olli_Vilppo sievin pureskelemisesta meille yksityissijoittajille.

Kävin KH Groupin sijoittajasivuja penkomassa ja siinä tuli kyllä tuo @JHeiskanen mainitsema tuolileikki hienosti esiin; vuoden sisään on tehty uusia nettisivuja, strategiauudistuksia, webinaareja jne ja vaikka konsernissa on vain 4 henkeä töissä, niin kovasti naamat vaihtelivat kalvoissa ja nettisivuilla :smiley: . Toivotaan että nykyiset Indoor&konserni TJ, KH-koneet TJ ja konsernin talousjohtaja saavat työrauhan ja pystyvät keskittymään liiketoiminnan kehittämiseen :+1:

Yhtiö on nyt melkoisessa murroskohdassa.
HTJ ja NRG pitäisi saada liiketoiminta iskuun ja sen jälkeen maksimihinta myymällä se konsernista.
Indoor pitäisi saada ensin edes nenä pinnan päälle ja sen jälkeen voidaan ruveta spekuloimaan yritysjärjestelyitä.
KH-koneet puskee puskutraktorina vastatuuleen. Mitä tahansa liiketoimintaympäristö tuokin tullessaan, niin tämä KH-puskutraktori on se, mikä meille osakkeenomistajille jää käteen :tractor:

Muista liiketoiminnoista (myynnistä tai operaatioista) saatavaa rahaa oli tarkoitus investoida KH-koneisiin. Mutta mikä on sen jälkeen end game? Esimerkiksi Inderesin nykyisissä ennusteissa nettotulosta tullaan tekemään oikeastaan joka vuosi ihan merkittävä määrä, ainakin nykyiseen markkina-arvoon verrattuna. Ei siihen KH-koneisiinkaan varmaan määräänsä enempää investoida?
Sievin aikana konsernilla oli osingonjakopolitiikka. Täällä foorumilla toivottiin myös omien ostoja, mutta muistaakseni se ajatus enemmän tai vähemmän tyrmättiin.
Mitä KH Groupin sivuja pengoin, niin en löytänyt selviä taloudellisia tavoitteita ja osingonjakopolitiikkaa.
Inderesin nykyisissä ennusteissa osinko on 2023-2025 0,0 € ja 0 %.

Ensi kevääseen mennessä ei taida olla realistista odottaa mitään ihmeitä. Mutta kai tässä odotuksena olisi, että kahden vuoden sisään Indoorissa olisi tapahtunut kunnon käänne ja se olisi listattu. Kahden vuoden sisään NRG ja HTJ olisi myyty ja rahat laitettu KH-investointeihin ja velan maksuun. 2025 alkaen rahaa pitäisi kuitenkin tulla kassaan enemmän kuin sille on tarvetta? Tuleeko KH Groupista 2025 alkaen osinkokone vai keksitäänkö rahalle jotain muuta puuhastelua sen polttaessa näpeissä?

9 tykkäystä

Veikkaan, että meille jää käteen myös Indoor Group.

Ennen Indoorin pörssilistausta pitäisi odottaa pari vuotta, että Indoor saa tykitettyä nättejä numeroita, joita esitellä sijoittajille. Näin ollen listautuminen tapahtuisi aikaisintaan 2025, kun olisi pari kunnon vuotta alla.

Uskon, että ennemmin Indoor splitataan KH Groupista pörssiin. Näin me omistajat saamme suhteessa uusia Indoorin osakkeita, ja kallis listautumisprosessi vältetään.

14 tykkäystä

Minua kiinnostaa tässä muuttumismatkassa se, että minkälainen konserni tästä leivotaan KH:n ympärille.
Odotuksissa on yritysostoja ja laajentumisia melko reippaasti, nykyisen KH:n ympärille ja päälle ei mielestäni isommin tarvita suuria rakenteita ja organisaatioita.
En ole osannut lukea vielä näistä suunnitelmista mitään.

Yhtä asiaa en yksinkertaisena ihmisenä itse hoksaa:

Kun tarkastellaan kirja-arvoa ja ennustettua oman pääoman tuottoa, kaksi pörssimme monialayhtiötä arvostetaan varsin erilaisin tuottovaatimuksin.

ASPO
(ROE-%) 2023e 5% | 2024e 11% | 2025e 19%
(PB) 2023e 1,49 | 2024e 1,50 | 2025e 1,81
(ROE-% / PB) 2023e 3,35% | 2024e 7,3% | 2025e 10,5%

KH-GROUP
(ROE-%) 2023e 7% | 2024e 9% | 2025e 9%
(PB) 2023e 0,59 | 2024e 0,54 | 2025e 0,49
(ROE-% / PB) 2023e 11,8% | 2024e 16,7% | 2025e 18,4%

@Olli_Vilppo tai @Thomas_Westerholm, onko sinulla näkemys, mistä tämä johtuu? Jos katsotaan kh-groupin tuotto-odotusta kun osakkeen hinta on euron tuntumassa ja ennustamanne oman pääoman tuotto toteutuu, niin ollaan pitkälle kaksinumeroisissa prosenteissa p.a.? Miksi näin tarkastellen Aspolla tuottovaatimus vaikuttaa paljon matalammalta tai kääntäen kh:lla korkeammalta?

Aspo maksaa hyvää osinkoa, se yksi ero, mutta en tiedä, selittääkö se kaikkea.

17 tykkäystä

Itsekin hieman pohdiskellut mikä KH:n kasvustrategia voisi olla. Yritysostoja voi toki aina tehdä, mutta mietin minkälainen tie on ns. orgaanisesti lähteä edustamaan jotain uutta merkkiä ja miten valmistajat suhtautuvat tällaiseen noin yleisesti

Kuvittelisin tuotepaletin olevan hyvin houkutteleva ja muuttuvan koko ajan houkuttelevammaksi. Kattavat maaorganisaatiot huoltoverkostoineen, myynti- ja vuokraustoimintoineen ei voi olla mitenkään huono vaihtoehto liikekumppaniksi

2 tykkäystä

En ole kumpikaan tägätyistä, mutta niinkuin olli aamulla viestissään sanoi, on nykyiset ennusteet vielä FAS-luvuilla tehty (ujo 400% ebit-marginaali tästä vielä vihjeenä).

Eli nykyiset ennusteet vielä ennustavat substanssi-arvon muutosta, eikä niinkään paljonko konserni yhteensä tekee tulosta.

Aiemmin toki kohdeyhtiöt ovat tainneet tehdä samalla pallokentällä olevaa tulosta yhteensä, ja yhtiö on vain saanut todella matalat kertoimet koska sitä on arvostettu ennemmin listaamattomana könttänä kuin yksittäisenä listayhtiönä.

Osittain tämän “piilevän arvon” vapauttamiseksi on tämä nykyinen muodonmuutos tainnut saada alkunsakin.

Mutta itseänikin kiinnostaisi onko @Olli_Vilppo näkemystä millä pallokentällä koko konsernin tulos pyörii, itse en ainakaan saa yhtään kiinni tuosta sillisalaatiksi haukutusta H2 rapsasta?

1 tykkäys

Mietin tuota Indooria. Luulisi että huonekalukauppaa ei kovin helposti voi ainakaan siirtää nettiin. Sohvaa ja sänkyä pitää varsinkin kokeilla livenä.

Luulisi siis olevan ajan kysymys, milloin indoorin kauppa palautuu lähemmäs vanhaa normaalia? Vai missaanko jotain?

Myöskin, jos ihmiset nyt säästävät näistä hankinnoista, kysyntää patoutuu tulevaisuuteen.

Kh koneilla kvartaali oli mielestäni ihan jees huomioiden asuntotuotannon tilanne. Jos rakentamisen suhdanteen pohjalla tai sen tuntumassa selvitään näin pienellä töyssyllä, perusliiketoiminta on melko vakaalla pohjalla. Kun yhtiön käyvästä arvosta leikataan lähes 20% yhden kvartaalin perusteella, voi sanoa arvonmäärityksen olevan aika herkkä lyhyen ajan performanssille. :smile:

9 tykkäystä

Muistelisin, että kysyntä on myös aika paljon riippuvainen asuntokaupasta, muutenhan suomalainen aika harvoin vaihtaa huonekaluja. Taitaa perus huonekalun vaihtoväli ilman asunnon vaihtoa olla reilusti yli viisi vuotta.

6 tykkäystä

Hieman Indoor Groupista.

Liikevaihdon laskusta huolimatta, Indoor on pystynyt parantamaan käyttökateprosenttia vertailukaudesta Q2 ja H1. Mutta suurempien poistojen ja arvonalentumisten vuoksi liikevoittoprosentti on hieman heikentynyt Q2:lla vertailukaudesta. Mistähän tuo mahtaa johtua? Tämän kesän uutispoiminnan mukaan Iisalmen Asko ja Sotka lopettavat heikon kysynnän vuoksi. Kemissä Sotka lopettaa ja Asko siirtyy Tornioon. Onko lakkautuksia jo alaskirjattu Q2 -raportissa vaikuttaen EBIT%:iin? Osaisiko joku IFRS:ää paremmin osaava kertoa, millä hetkellä sulkemisisista aiheutuvat kulut on kirjattava?

(maksumuuri)

(ei maksumuuria)

Katsauksessa manitaan, että ”Yhtiö jatkaa kuluvan vuoden aikana kannattavuuden parantamiseen tähtääviä toimenpiteitä muun muassa myymäläverkoston rakenteen optimoimisella arvioimalla myymälöiden kannattavuustasoja ja sulkemalla heikosti kannattavia myymälöitä. ” Tuosta voisi olettaa, että sulkemisia tulee lisää ja uusi tj. halunnee alaskirjaukset pois pilaamasta jo etupeltoon, kuten tapana on. Joten henkisesti varaudun, että Q3:lle tulee lisää alaskirjauksia Indoorin osalta.

Toiseksi, ovathan nuo ERP-hankkeen kulut olleet jäätävän kovia, kun vielä Q2:llakin niitä kirjattiin 0,7 MEUR. Tätäkin ERPiä on rakennttu vuosia kuin Iisakin kirkkoa. Kallista on ollut. Toisaalta ERP-kulujen luvattiin laskevan H2:lla. Ensi vuonna tuotantokäyttöönotto laskee suoria kuluja vuositasolla karkeasti noin 1,5 - 2 MEUR. JOS siis hanke saadaan maaliin ensi vuoden alussa.

24 tykkäystä

Hieman EBITistä ja rahoituseristä. Piti tutkia Q2 -sillisalaattia lisää. Proforma liikevoitto ja tulos oli minulle pettymys, että en halunnut vielä jättää asiaa sikseen. Proforma Q2 -tulos ennen veroja -2,3 MEUR ja H1 vastaavasti -3,9 MEUR. Joitain syitä viimeisen rivin heikkoudelle piti löytää.

Vain Indoor tekee liiketappiota. Emon kulut ovat myös kasvaneet.

Tärkein syy tuloksen romahtamiselle EBITin jälkeen on luonnollisesti kasvaneet rahoituskulut (I) jokaisella tytäryhtiöllä. Emon laina on nyt maksettu pois, joten tältä osin rahoituserät pienenee varmuudella Q3. Mutta tytäryhtiöiden rahoituskuluista olisi tärkeää tietää, että onko syynä vaihtuvakorkoiset lainat. Eli onko nykyinen rahoituskulujen kasvu ns. uusi normaali eikä Q2 ja H1 -luvuissa ole mitään kertaluontoista?

Ja koska Q2 rahoituskulut olivat nousseet 1,6 MEUR vertailukaudesta ja H1 vastaavasti 2,6 MEUR vertailukaudesta, niin konsernin tulos ennen veroja jäi reilusti negatiiviseksi. Lohduttavaa tässä on kuitenkin se, että KH, HTJ ja NRG tekevät kuitenkin voittoa ja Indoor on ainoa murheenkryyni. Vaikka yhtiöstä tulee lähivuosina KH-koneet, niin monialayhtiövaiheen sijoittajafokus kohdistuu kyllä Indoorin kääntämiseen. Se määrää monialayhtiön osakekurssin kehityksen. Veijalainen sanoi käyttävänsä ajastaan noin 80% Indoorin johtamiseen. Sen ymmärtää hyvin tässä tilanteessa.

24 tykkäystä

Loppuvuonna yhtiö pitää CMD:n, jossa näitä asioita avataan ja KH on luonnollisesti keskiössä. Uskon, että yhtiökin lukee foorumia suunnitellessaan ensimmäistä CMD:tä niin juuri tämän kaltaisista hyvistä kysymyksistä saavat hekin tietoa, mikä sijoittajia erityisesti kiinnostaa.

5 tykkäystä

Tämä onkin erinomainen kysymys.
Tosiaan nuo ennusteet on vielä tehty sillä vanhalla mallilla ja Thomas työstää niitä parhaillaan uuteen raportointiin. Mutta P/B oli suunnilleen sama molemmissa raportointitavoissa eli tuo 0,6x.
Noissa 2024-2025 ennusteissa olen olettanut 9 %:n ROE:ta lähivuosina, sillä perusteella, että jos vain Indoor saa tulostaan normaalimmalle tasolle pitäisi sen olla saavutettavissa. 2023 lukua ei kannatta katsoa, kun siinä on Indoorin arvoa laskettu selvästi ja Logistikas myyntivoitto toisaalta tukee sitä.

Ottamatta tässä nyt sen tarkemmin Aspolle hyväksyttävään P/B lukuun, ettei harhauduta liikaa. Niin tarkastellaan nyt puhtaasti KH Grouppia.

Nyrkkisääntönä on, että P/B 1x on oikea hinnoittelu, jos ennustaa yhtiöryppään tekevän kestävästi ROE 10 %. Tällä hetkellähän Indoor Group tekee negatiivista ROE-%:n, mutta oleellinen kysymys on se, että mikä on kestävä taso, kun markkina normalisoituu. Tässä avainkysymys on, että milloin ostovoima saa inflaation kiinni? Nythän tästä on jo orastavaa positiivista merkkiä. Alla miten Indoor Groupin ROE-% on kehittynyt 2019-2021. Vuosi 2019 oli vielä normaali ja 2020-21 pandemian siivittämä.

Toisaalta KH Groupin (konserni) kohdalla ROE-% on ollut selvästi kaksinumeroista ja uskoisin, että myös tänä vuonna näin on, sillä H1’23 käyttökate on edelleen edellä H1’21 käyttökatetta, vaikka se nyt kääntyikin laskuun.

HTJ:n kohdalla myös ROE ollut historiallisesti korkea, sillä yhtiöllä sitoutuu vain vähän pääomaa itse liiketoimintaan, kun henkilöbusinesta.

NRG:llä taas suht matala viime vuosien tuloshaasteissa, mutta se on pieni osa kokonaisuutta.

Sitten konsernikulut vielä rasittavat tätä könttää ja ne olivat taas koholla, kun raportoinnin muutoksesta tuli lisäkuluja.

Näistä summasummarum niin P/B 1x ei välttämättä olisi niin väärä hinnoittelu KH Groupille, sillä ROE 10 %, pitäisi tällä porukalla olla tehtävissä. Avain kysymys liittyy nyt Indooriin ja milloin se pääsee takaisin tuohon normaaliin hyvään rahavirtaan. Eli vaikka nyt ollaankin tuloskuopassa, kun kohdemarkkinat ovat alakuloisia niin on KH Groupin tasepohjainen hinnoittelu hyvin halpaa eli sijoittaja saa omaisuuserät 40 %:n alennuksella siihen mitä niistä on, joskus maksettu.

36 tykkäystä

@lazyway KH Group oman pääoman tuoton keskiarvo viimeiset 5 vuotta on 18.62% lukuunottamatta viime vuotta, joka oli tappiollinen.

Sijoittajan tuotto (Roe% / P/B) olisi tuolla 5v keskiarvolla 18.62/0.59= 31.56%.
Jos myös tappiollinen vuosi otetaan mukaan, olisi 5v oman pääoman tuoton keskiarvo 13.05% ja sijoittajan tuotto 13.05/0.59 eli 22.12%, joka sekin riittää itselleni ihan ok hyvin tuotoksi.
Se on eri kysymys onko oman pääoman tuoton laskutapa ollut mielekäs.

Edit. lisätty kuva luvuista kauppalehden sivuilta

9 tykkäystä

Tämä poistojen kasvu johtuu etupäässä vuokrien korotuksista. Ne on tyypillisesti kaupanalan yhtiöillä sidottu kuluttajahintaindeksiin ja ne ovat myös muilla kaupoilla ollut nousussa. Uskoisin, että nuo Kemi ja Tornio on päätetty osin siksi lopettaa, kun ei päästä enää plussalle. Silloin pari vuotta sitten kun juttelin edellisen Indoorin toimarin kanssa niin silloin kaikki kivijalat olivat plussalla, mutta se olikin pandemia aikaa.

10 tykkäystä

Näissä rahoituskuluissa hyvä myös huomata, että osa vuokrista kohdistuu rahoituskuluihin IFRS raportoinnissa. Vuokrat siis myös nousseet. Indoorillahan pääosa velasta on edelleen sitä IFRS 16 velkaa (noin 66 MEUR vs sen koko nettovelka 72 MEUR).

14 tykkäystä

Kyllä. Siksi se hämää, kun ennusteissa molemmat tekevät lähivuodet enemmän tai vähemmän alle 10% ROEta ja toiselle firmalle (KH) hyväksytään arvostus luokkaa P/B 0,6 ja toiselle (Aspo) P/B 1,5. Ero on räikeä ja tuo nyrkkisääntö ei päde alkuunkaan. Osinko on yksi syy, ja se että KH on muutosvaiheessa mutta nämä ei mielestäni selitä tätä kokonaan. Aspollakin on syklisiä toimialoja.

Sijoittamisessa tulee vastaan erikoisia tilanteita, onneksi markkinoiden (tai analyytikkojen) kanssa ei tarvitse aina olla täysin samaa mieltä.

Jos et pidä sitä taulukossa lukevaa 9% todennäköisenä perussuorituksella tehtävissä olevalta, eikö taulukossa pitäisi olla silloin pienempi luku? :wink: Ymmärrän hyvin tuon turvamarginaalin, mutta ehkä se kannattaisi olla valmiiksi sisällä ennustetussa ROEssa. Kertomasi perusteella kuulostaa, että ennuste on optimistiseen skenaarioon kallellaan oleva, ei välttämättä neutraali. Ymmärrän kyllä että ennusteiden laatiminen yhteen taulukkoon ei ole helppoa, mutta kommentoin nyt kuitenkin. :blush:

Tarkennan vielä, että jos ymmärsin oikein, ennuste perustuu skenaarioon johon analyytikko ei ole kovin luottavainen ja siksi tavoitehintaan laitetaan iso turvamarginaali. Th ei perustu suoraan ennusteeseen, vaan välissä on turvamarginaali, jota ennusteessa ei ole.

Kiitos, tämä selvensi asiaa.

5 tykkäystä

Pitää muistaa, että myös se vaikuttaa mikä luottamus analyytikolla on omiin ennusteisiinsa. Jos voisin suurella varmuudella sanoa että palataan ensi vuonna Roe 10 %:iin tavoitehinta olisi helppo lätkäistä siihen 1,50 euroon. Kyseessä on kuitenkin se 12 kk tavoitehinta mihin itse yritän hahmottaa eri skenaarioita ja lopputulos on se niiden odotusarvo, mikä kuvaa tuotto/riskisuhdetta. Uskotaan sen olevan KH Groupilla hyvä nykykurssilla, siksi lisää-suositus.

Huomaa, että ennusteisiin, mitkä näkyy inderes.fi voi lätkäistä vain yhden skenaarion.
Lähiviikkoina nähdään millaisiin ennusteisiin Thomas päätyy IFRS-maailmassa.

Aspon osalta syklinen rahtimarkkina vaikuttaa myös voimakkaasti siihen miltä lähivuodet näyttävät ja valtaosa pääomasta liiketoiminnoissa sitoutuu niihin aluksiin kun muu liiketoiminta on pääomakevyttä. Aspossa ollaan vähennä, koska ei nähdä tuotto/riskisuhdetta nykykertoimilla riittävänä. Siinä tullaan kanssa osin samaan epävarmuuteen siitä miten rahtimarkkina lähivuodet kehittyy.

9 tykkäystä

Tähän tarkennuksena vielä, että tuota sijoitusyhtiön tuloslaskelmaa me ei katsota suoraan arvonmäärityksessä ja se ROE 9 % on vain se luku mihin arvioitu yhtiöryhmän pystyvän normaalissa markkinassa eli perusskenaariomarkkinassa. Mutta tällä hetkellä olla siellä karhumarkkinassa.

Yhtiöiden omien ennusteiden kautta me on säädetty sitä meidän osien summaa.

Tiedän että tämä on hämmentävää ja juuri siksi se raportointi muutettu että yhtiön ennusteita voi paremmin vertailla esim. Aspoon, koska jatkossa ne heijastuu suoraan myös konsernin ennusteisiin. Malttakaa vielä hetki että saadaan uudet ennusteet.

12 tykkäystä