Kiitos haastosta. Lisää näitä!
Eikö tuo kohta käyttöomaisuus erät 53milj kumoa tuon vuokraussopimus velat kohdan täysmääräisesti? Jos se menee näin niin olisin huomioinut tulevat vuokrat velkana ja oikeuden käyttää niitä tiloja omaisuutena. Lopputulos olisi ±0.
Voisko tämän ajatella, että jos tavallinen henkilö tekisi kirjanpitoa itsestään:
Omaisuus: Oikeus käyttää vuokra-asuntoa asumiseen 15 000e.
Velat: Velvollisuus maksaa vuokrasta 15 000e.
Lopputulos että jos asuu vuokralla niin ei oikeasti omista asuntoa. Voi ehkä olla mahdollisuutta alivuokrata, mutta silti omistajalle pitää maksaa vuokra.
Tulos on Indoorissa jo pakkasella. En lähtenyt nyt ennustajaksi vaan yritin tosiaan hahmottaa tätä taseen kautta.
Mikäli en mokannut jossain niin mielestäni on hyvinkin selvää miksi markkinat hinnoittelee KH-Groupia niinkuin se tekee. Viime videossakin analyytikko taisi sanoa, että nyt saa Indoorin, HTJ:n ja Nordic Rescuen ikäänkuin kaupan päälle. Ei tämä väärin ollut sanottu ja näin itsekin sen tulkitsen, mutta 0+0+0=0. Ihan kiva kaupanpäällinen
Toivottavasti löytyy joku “next fool” joka ostaa nämä pois KH-Groupilta ja viivan alle jäisi jotain. Tämä on “upside potential” mahdollisuus. Toinen mahdollisuus olisi, että nämä alkaisi oikeasti tuottamaan jotain ja mieluiten aika paljonkin.
HTJ ja Nordic Rescue Group on käsittääkseni ihan hyvin suorittanut viime aikoina, mutta kun katsoo tasetta niin ne on ihan kuralla. Menee ikuisuus tällä tahdilla saada tase terveeksi.
Heitän yhden täysin vastuuttoman haaston, koska on jo aikaa kun viimeksi katsoin tätä KH-grouppia. Muistelen kun Sauli kertoi jostain analyytikkouransa mokista ja siinä hän tuli maininneeksi että oli väärin laskea Stockmannin tavarataloliiketoiminnan arvoksi 0 ja että sen saisi “kaupan päälle” kun osti Lindexiä. Todellisuudessa tavarataloliiketoiminnan arvo oli negatiivinen, koska sillä ei ole tulevaisuutta. Tämähän on näkynyt aika rankasti kurssissa. Helposti siis ajattelee, että jonkin arvo olisi 0, vaikka todellisuudessa arvo voi olla merkittävästi negatiivinen.
Miten tässä KH-group keississä on asian laita. Onko näistä omsituksista jokin mikä syö enemmän rahaa kuin tuottaa… esimerkiksi NRG?
Otetaan yksi esimerkki lisää, joka tosin ei ole verrokki KH:lle. Satuin käymään sen tasetta viikonloopuna läpi ja tein nyt samalla kammalla laskelman:
Varat 105 MEUR - velat 89 MEUR = 16 MEUR. Tästä jos vähentää taseessa olevan massiivisen liikearvon, niin 85 MEUR, niin arvoksi tulee -69 MEUR.
Johtopäätös: En lisää Digiaa ostosuunnitelmiini, koska Digian markkina-arvo on 145 MEUR ja laskelmieni mukaan myyjien pitäisi maksaa minulle, jotta suostun ottamaan mokomia osakkeita
Tässä sijoitusyhtiörakenteessa, jossa mm. velat on otettu suoraan tytäryhtiöille (ei konsernille) niin tyttären bear arvo pitäisi olla 0€, jos ajetaan konkurssiin. Mm. Vema Liftille tehtiin näin.
Toki jos tytär tekee tappiota ja uskotaan käänteeseen ja sinne laitetaan lisää oma pääomaa ja yrityksestä huolimatta kassavirtaa ei saada plussalle voisi arvo olla teoriassa negatiivinen.
Stockkan retailin kohdalla omistajien tahtotila oli silloin 2018 vahvasti pitää Retail osana Stockmannia ja päädyttiin silloin sille laittamaan -50 MEUR eikä nolla jolloin osien summa kuvasti sitä arvoa paremmin, kun retail teki silloin muistaakseni noin -5MEUR ebit vuodessa.
Tuo 26,4M€ sisältää noiden konserniyhtiöiden rahoja ja pankkisaamisia, eikä niitä voi mitenkään “extrana” ottaa mukaan, KH:n 2,6M€ oli jo KH:n taseessa mukana ja Indoorissa näyttää olevan 11,1 M€. Jos sieltä toimintaa ajetaan alas, niin menee rahatkin mukana. Eli jos nyt varman päälle pelaa, niin jätä tuo 16,3M€ vielä ulkopuolelle, jolloin saadaankin enää arvoksi 32,9 + 26,4 - 16,3 = 43M€.
Auts
Näyttää entistä vähemmän houkuttelevalle eli likvidointiarvo voisi olla siinä 25-35milj €:n luokkaa.
P/B 0,5:n idealla ajattelee että saa kaikki puoleen hintaan, mutta lopulta maksaakin tuplasti liian paljon.
Edit: KH-Koneet näyttää kuitenkin niin vahvalta että se ei mihinkään ole menossa. Voidaan käyttää varmasti tuota 43Milj€:a arvon määritykseen. Se P/B:n tuoma turvamarginaali kuitenkin lähti pois.
Voidaan ajatella tätä Blackparran luvulla BP 1,16, joka saadaan 50milj/43milj=1,16.
Sitten tulee lisäksi ne muut mahdollisuudet ja on niissä omat riskitkin mikäli lähdetään lappamaan hyvää rahaa maakuoppaan.
Taisin jostain lukea että Indoorin kannattamattomia liikkeitä kartotetaan tms.
Jos olisin Lauri Veijalainen (jota en ole) niin raakasti vaan lista myymälöistä tuloksen mukaan. Esim. 10% huonoimmista (mikäli tekee tappiota ja on tehnyt jo pitkään) niin kylmän viileesti lappu luukulle. Indoor täytyy saada kuntoon ja se ei onnistu jos osa liikkeistä tuhoaa kannattavuuden. Mikäli kaikki on tasaisen huonoja niin se onkin ikävämpi juttu.
Ongelmaksi näissä voi muodostua tiloihin liittyvät vuokravastuut, jolloin lapun laittaminen luukulle ei autakaan. Saneerausmenettely voisi toki auttaa tässä, mutta toisi tietenkin omat ongelmansa.
Erittäin hyvä pointti. Eipä tällaisissa sitten pitäisi jatkaa vuokralla oloa kun soppari menee umpeen. Toivotaan että huonoista kohteista pääsisi eroon mahdollisimman kätevästi.
Hallituksen jäsen Timo Mänty osti 55 100 osaketta. Tiedote tänään klo 10.30. Eli 4.5.2023 yhtiökokouksen jälkeen puheenjohtaja ja yksi jäsen ovat ostaneet KH Groupia.
Vielä jäi Puuilon myynnistä rahaa Timolle. Yllättävä ostos itselleni kun vierastan tätä lähinnä tuon Indoorin vuoksi. Timon ostos pistää vähän miettimään, kun pidän häntä melkoisen fiksuna miehenä
Itse olen seurannut Timon hallitustyöskentelyä Done Solutionsin osakeomistuksen ajoilta lähtien, kun yhtiö sittemmin käännettiin monialayhtiö Revenio groupista terveysteknologiayhtiöksi. Timolla on työhistoriaa mm. Rautakirjasta ja Hartwallista, joten osannee omalta osaltaan sparrata Veijalaista kääntämään Indoorin.
Olenko reilut 3 vuotta tarkasti Sieviä seuranneena aivan kuutamolla Indoorista vai onko keskivertosijoittajan käsitys Indoorista aivan väärä? Luulin että Indoorissa itsessään ei ole mikään muuttunut vaan tappiota on tehty sen vuoksi, että Indoor on täysin markkinoiden armoilla ja sen vuoksi myyntiä ei tule ja koska Indoorin kiinteät kustannukset ovat korkeat, tehdään väliaikaiseti huonoa tulosta ja tappiotakin? Itse hahmottelen Sievin arvostusta tulospohjaisesti ja olen määrittänyt normaaliksi nettotulostasoksi 12-14M€/vuosi, jolloin P/E nykyisellä markkina-arvolla olisi 3-5. Eli halpaa kun saippua pitäisi olla, ellei omaa pääomaa onnistuta tuhoamaan kokonaan parin seuraavan erittäin heikon vuoden aikana tappiota tehdessä ja velan korkoja maksellessa.
Kyllähän Indoor on vuosien varrella tuottanut Sieville todella hyvää kassavirtaa. Nyt vain on se tilanne, että asuntokauppa on jäissä ja kuluttajien halukkuus hankkia kestokulutushyödykkeitä pohjalukemissa. Kyse on kai siitä, uskooko että aika on ajanut perinteisen huonekalukaupan ohi samalla tavalla kuin tavaratalojen vai siihen että kysyntä vielä jonain päivänä ei kovin kaukaisessa tulevaisuudessa elpyy ja kassavirtaa alkaa taas tulla, jos ei koronavuosien tahtiin niin kuitenkin mukavasti. Ja että Indoor selviää kuopan yli. Jos uskoo elpymiseen, niin osaketta tuskin voi pitää kalliina. @Blackparta :n inhorealistinen tasearvoanalyysi on kuitenkin mielestäni ansiokas ja hyvä provokatiivinen piristysruiske tähän ketjuun!
Tällä arvonmäärittelytavalla moni yhtiö taitaisi olla melko arvoton.
Mikä esim. Niken, Coca-Colan tai Applen arvo olisi jos niiden tuotemerkille ja henkilökunnalle ei laskisi mitään arvoa? Saisiko joku perustettua NRG:n tyhjästä ilmaiseksi tai 3,4milj velkasummalla?
Tai miksi Sievi maksoi HTJ:sta luokkaa kymmenkertaisen summan yhtiön reaaliomaisuuteen verrattuna ja silti sitä monet piti hyvänä sijoituksena? Mitä esim fsecuren, tietoevryn tai etteplanin osakkeen ostaja lopulta ostaa?
Ymmärrän pointin, mutta sanoisin että Coca-Colan, Niken tai Applen tuotemerkistä moni olisi valmis maksamaan sievoisia summia. Tällaisen takapajulan kuin Suomi niin kuka haluaa ostaa Indoorin tuotemerkit? Ostaisko Masku, Isku vai Jysk? Miksi ostaisi kun omatkin löytyy? Pitäisi olla joku ulkopuolinen tulokas, mutta epäilen että ei tämä huonekalubisnes niin houkuttelevaa ole, jotta halukkaita olisi jonoksi asti.
Paljonko olisit valmis maksamaan omasta pussista jos saisit nuo Askon ja Sotkan tuotemerkit itsellesi konkurssipesästä? Mä nimittäin eilen mietin tätä ihan oikeesti. 1€:n maksaisin. 10€ maksaisin ja ehkä läpällä vielä 100€. Siitä jos nousee summa isommaksi niin pitäisi oikeasti miettiä. Kuka olisi valmis realisoimaan asunnon ja sijoitussalkun sekä muuttamaan vuokralle, jotta saisi nuo tuotemerkit ostettua esim. koko omaisuudellaan 200k€:a? Olisiko tuo screaming buy kun saa 45milj€:n arvoisen omaisuuden 0,2milj€:lla? Ostiko kukaan koskaan Tiimarin tuotemerkkiä vaikka se oli kaikkien tuntema? Mikäli osti niin paljolla lähti?
En ehkä vertaisi KH-Groupia IT-firmoihin missä niiden softa on se jolla on arvoa. Aineeton omaisuus on heillä merkittävä ja syystäkin.
Edit: Ehkä myymälöiden sijainneista olisikin joku valmis maksamaan ns extraa, mutta eiköhän siinä tilanteessa jossa Jysk ostaisi Sotkat ja Askot niin ne tuotemerkit menisi toimiston vitriiniin ja valitut myymälät vaihdettaisi Jyskin alle ja heikot ajettaisiin alas. Ostettiinhan Siwatkin pois, mutta eihän sitäkään tuotemerkkiä käytetä ollenkaan. Ei ole tarvetta… Eikä myöskään Hong Kongia hyödynnetä kun Rusta sen osti.
Itsekin olen samalla kannalla kuin @Valkeus yllä. Liiketoimintojen arvoa arvioisin ensisijaisesti syklin yli normalisoidulla tuloksella. Syklin pohjalla olisin ennemmin osto kuin myyntilaidalla, jos bisnestä saa väliaikaisesti pilkkahintaan, jossa sijoituksen arvoon hinnoitellaan kurjuuden jatkumista äärettömyyteen.
Karhu skenaario on myös hyvä miettiä (kurjuudesta tulee uusi normaali) mutta se ei välttämättä edusta todellista käypää hintaa.
