Gsmarenan tiedot ei vastaa noita uutisessa ilmoitettuja.
Tästä on vielä vähän ristiriitaista tietoa liikenteessä, ts. onko 5nm vai 7nm prosessilla valmistettu. Odotellaan että jostain saadaan piiritason kuvaa, jonkun pitäisi varmaan decapata ja nuuskia…
Suorituskyvystä on sen verran tietoa että käytännössä 4-5 vuotta vanhojen SoCcien tasolla. CPU on kai suunnilleen sinne päin mutta GPU on sitten täysin susikuraa. Toisaalta jo se että ovat saaneet jotenkin toimivan GPUn kasaan näennäisesti “kotikutoisesti” (tiedä sitten mitä oikeasti on pellin alla, Kiinalaiset kun osaavat copypasten käytön) on jo huomionarvoista. Sen verran tiedetään että kyse ei ole puhtaasta ARM Mali kopiosta. CPU coret ovat ilmeisesti myös jonkin verran muokattuja ja tehty “Kiina-ARMin” luvalla.
Siinä mielessä kuitenkin huomionarvoista että periaatteessa osoitus Kiinan kyvystä rakentaa edes jotenkin järkevä älypuhelin täysin “kotikutoisesti” ilman Kiinan ulkopuolelta tulevia piirejä. Jenkkien piiriteknologian saartorengas voi menettää merkityksensä nopeasti jos Kiina kirii etumatkan umpeen. Vielä on selvästi takamatkalla, mutta ainakaan investointien puutteesta ei jää kiinni.
2 tykkäystä
Mun mielestä ei ole niinkään kiinnostavaa, että onko kopioitu jotain olemassa olevaa prosessoriarkkitehtuuria, vai ei, ja onko se tehty laillisesti vai ei. Vaan että millaista prosessikyvykkyyttä on saatu aikaan tuotantolinjalla. Noi nanometrit prosesseista puhuttaessa ovat olleet jo pitkän aikaa lähinnä markkinointipuhetta, enkä niihin suhtautuisi hirveän vakavasti. Siis jos vaikka Intel, TSMC, Samsung tai kuka tahansa puhuu esim. 5 nm prosessista, niin sehän ei tarkoita, että viivanleveys chipillä olisi 5 nm. Ymmärtääkseni jotain, että prosessorin “transistoritiheys on, kuin viivanleveys olisi 5 nm” tjsp.
Koitin hieman googlailla tuota ja hakuun ei tärähtänyt Kiinan patsastelu-uutisia. En tiedä, mutta luulisin, että jos onnistuvat vaikka päihittämään Intellin, mitä jotkut ovat väittäneet, niin kertoisivat siitä kyllä. Tämä viittaisi siihen, että uutiset on vähintään liioiteltuja, joka nyt ei ihmetytä, ja/tai ovat pikemminkin onnistuneet kiertämään pakotteita ja koittavat pitää matalaa profiilia, jotteivat pakotteet kovenisi. Ymmärsin, että periaatteessa vanhemmalla valmistusteknologialla olisi mahdollista valmistaa tämän suorituskyvyn piirejä, mutta siinä jouduttaisiin käyttämään designia, joka on huomattavasti kalliimpaa tehdä. Sinällään Kiina varmaan voisikin subventoida tuotantoaan ja tehdä imagomielessä turskaa varsinkin, jos se samalla auttaisi teknologisessa kehityksessä.
Edelleen mun järjen mukaan, jos Kiina pystyy ihan oikeasti valmistamaan korkean suorituskyvyn chippejä omilla laitteillaan, niin pystyvät varmasti helposti myymään niitä muuallekin. Jos näin ei tehdä, vaíkkapa parin vuoden sisällä, niin luultavammin tämä chipin valmistamiseen liittyy aika paljon miinuksia, kuten eivät voi tehdä niitä kiertämättä pakotteita tai eivät kykene tekemään niitä markkinaehtoisesti, vaan kyseessä on enemmänkin propagandaan tai kansalliseen imagoon liittyvä juttu, jonka nimissä voidaan kaataa rahaa viemäriin suuria määriä ja yrittää hämätä. Esim. lienee mahdollista(?) ajaa linjan läpi tiettyyn asiaan optimoitua chippiä, jonka design ei ole hinnallisesti kilpailukykyinen ja johon prosessi ei aidosti kykene, mutta jos hyväksytään 10 %:n saanto, niin saattaa sieltä saada jotain uloskin. Ilmeisesti kuitenkin tuon systeemin paketointi on ihan oikeasti fiksusti tehty, eli kyllähän Kiinassa osataan asioita, josta nyt ei ole varmaan ollut epäilystä, mutta IC-piirien valmistus on vain oma juttunsa.
Tiedän jonkin verran puolijohdeteollisuudesta töiden ja opiskelun puolesta, mutta en niin paljoa, että osaisin oikein arvioida näitä juttuja kunnolla, niin kannattaa suhtautua tähän nojatuolipohdiskeluna.
6 tykkäystä
Niin tässä on se kysymysmerkki että jos piiri ei eksy Kiinan ulkopuolella markkinoille, syitä voi olla useita…
- IP-ongelmat, ts. valmistaja vedettäisiin heti oikeuteen koska mukana IPtä joka on kopioitu luvatta. Kiinan sisällä tunnetusti näistä käräjöinti on lähinnä turhaa rahan haaskausta.
- Tuotannon volyymiongelmat - vaikka piirejä voidaan tehdä, tehtaiden kapasiteettia ei ole tarpeeksi että tavaraa riittäisi vientiin asti.
- Piiri on kilpailukyvyttömästi hinnoiteltu. Joko valmistus maksaa liikaa tai yieldit ovat niin huonot että välillisesti tätä kautta valmistus maksaa liikaa, jolloin sitä on järkeä ympätä laitteisiin vain tilanteessa jossa parempia ei saa, koska kauppasota.
Viimeinen näistä liittyy myös suorituskykyyn (sen puutteisiin) - jos kilpailijoiden 5v vanha SoC jota saa paljon halvemmalla niin paljon kuin haluaa Kiinan ulkopuolella on samantehoinen, ei ole mitään syytä käyttää tätä Kiina-ihmettä Kiinan ulkopuolella.
Mutta piiri on joka tapauksessa merkittävä askeleena joka todistaa että Kiina ei ole luovuttanut ja jos pistää asian pois mielestä, 5-10v päästä voi tulla ylläri kun planeetan kovin piiri tuleekin yhtäkkiä Kiinalaisesta tehtaasta. Tietenkin jos TSMCn, Samsungin ja Intelin porukoilta kysyy, toteavat “ei tule tapahtumaan”, mutta toisaalta heidän tulee operoida markkinatalouden ehdoilla kun taas Kiinassa ei taideta edes tuntea ideaa että valtion tukiaiset voisivat kenties vääristää kilpailua ja siten olisivat jotenkin asia jota ei pitäisi tehdä 
3 tykkäystä
Vaikka piirin valmistaminen on taloudellisesti kannattamatonta niin informaation keräys tarkoituksessa sitä voi olla silti järkevä työntää kuluttajamarkkinoille. Unisocistahan tällaisia vakoilusyytöksiä on jo esitetty
7 tykkäystä
Ihan totta tämäkin, tosin pistäisin ennemmin todennäköisesti kompetenssin puutteen piikkiin ennen kuin toisin todistetaan. Mutta joo, jos ostat halpaa Kiinalaista, tietoturva ei välttämättä ollut featurelistalla kovin korkealla ja ei voi olla täysin varmaa onko tämä suunnitelmallista ja onko jollain valtiollisella toimijalla nämä haavoittuvuudet etukäteen tiedossa…
Tässä on erinomainen twiittiketju Kiinasta sisältäen erinomaisia havaintoja. Keskeisenä asiana on se, että Kiinan jatkuvasti huonontuva taloudellinen tilanne aiheuttaa erittäin suuria sisäpoliittisia paineita ja niiden on purkauduttava jotenkin. Ulkopoliittinen uhittelu Taiwanille on yksi keino. Samoin kiinan taloudellinen alamäki tietää huonoa Venäjälle, sillä Venäjän itseaiheutetut sodankäynti- ja talousongelmat ovat toisarvoisia Kiinalle siinä vaiheessa, kun oma talo on tulessa.
Suosittelen lukemaan…
There are some significant figures around real estate you may not know about.
The largest real estate developers in China, Evergrande and Country Garden are bankrupt - or are about to become bankrupt.
Lisäksi, Kiinan taantuva talous saattaa itse asiassa helpottaa länsimaiden tilannetta ja talousahdinkoa, koska mitä tapahtui kun viimeksi öljyn kysyntä Kiinassa sakkasi Koronan alkuvaiheessa? Polttonesteiden hinta halpeni ja öljy-yhtiöiden osakkeisiin tuli ostopaikkoja. Kun länsimaiden kysyntä kiinalaisille tavaroille myös heikkenee, halpenevat hinnat myös täällä. Inflaation taittuminen nopeutuu. Näin saattaa käydä pian uudestaan.
The upside of the Chinese economy demise - is that the regime will face extreme pressure and resistance from it’s citizens in the coming years, as the economy has gone into free fall and is now in deflation - with rising production and energy costs and a significant fall in imports and exports. None of this bodes well for Russia, because a slowdown in China means a slow down in oil demand, ergo income for Russia to continue its illegal war in Ukraine, and if the regime falls in China - Russia will lose it’s new best friend and largest trading partner.
10 tykkäystä
Alt right tyypit twitterissä. Brics jyrää, dollari on kuollut. Jep jep.
Main stream left twitterissä. Paha äärioikeisto voitti Italian vaalit. Italia tulee menemään totalitääristen valtioiden kelkkaan. Jep jep
13 tykkäystä
Niin kauan kuin BRICS 
mitkä lie maat eivät luovu vientivetoisesta talousmallista, kumuloi säästöjä ja muuta pääomamarkkinoitaa avoimiksi ja houkutteleviksi ei Yhdysvaltain dollarilla ole mitään hätää.
Näillä mailla ei ole muuta vaihtoehtoa kuin jatkaa säästöjensä heittämistä maailman suurimmalle säästöjen parkkipaikalle eli jenkkiassetteihin.
Jos jostain olisin huolissani niin missä vaiheessa Yhdysvallat kyllästyy tähän muiden säästöjen imemiseen eli velkaantumiseen.
Jos kun dollarin rooli joskus pienenee, saattaa aloite yllättäen tulla Washington DC:n suunnalta.
11 tykkäystä
12 tykkäystä
Lyhyt tweetiketju Kiinan talouden menneisyydestä. Huippukohdat vain alla. Loput Xssä
Jotain hyvääkin Pölhexin mörnintään?
8 tykkäystä
Kiinan roolista merenkulussa, kuten satamaomistuksissa, satamasoftassa, satamaverkoissa, yms.
Vähän vaikea kuinka paljon on teoriaa ja kuinka paljon totta, mutta pointtina - ja riskinä mahdollisuus.
First, China has introduced massive and little-understood information-gathering infrastructure at critical ports worldwide.
Second, Chinese laws require that all Chinese companies operating overseas—both private and state-owned—must gather and report intelligence on foreign entities to the Chinese government.
China’s control of trade information and port infrastructure provides substantial commercial advantages in peacetime. Given China’s intentional decision to treat all civilian assets as an extension of its powerful military, however, the consequences of this control in wartime could be catastrophic.
8 tykkäystä
Kiinaa on hyvin vaikea tulkita. Tarkoittaako tämä, että maassa on herätty (Kiinan) talouden realiteetteihin?
8 tykkäystä
OP:n kaverin tviitti Kiinan kiinteistökriisiin liittyen, sopinee tähän ketjuun.
8 tykkäystä
On hiton helppoa olla Kiina-vastainen, mutta… Juttu muurin takana, pitäisi melkein lunastaa.
https://tekniikanmaailma.fi/lehti/18b-2023/kiinaa-et-paase-pakoon/
Tässä tviitti Kiinasta, otin kuvakaappauksen lopusta tviittiä, jotta äxättömätkin näkevät.
15 tykkäystä
Tuollainen talouden elvytyspaketti tarkoittaa joko yrityksiä lämmittää taloussuhteita länteen tai voimakasta suhteiden heikentämistä esimerkiksi IPR-maksujen välttämistä, polkumyyntiä ja vastaavia. Venäjän Ukrainaseikkailun epäonnistuminen siirtänee Taiwanhaaveita.
7 tykkäystä
China economy: September CPI unexpectedly flat (cnbc.com)
Kiinan tuottajahintoja ja inflaatiolukuja. Päinvastaisia ongelmia kuin läntisissä talouksissa.
6 tykkäystä
Tässä on aika pitkä tviittiketju liittyen Kiinaan. Siinä käsitellään, onko Kiina ajautumassa taantumaan sekä laajemminkin Kiinan taloutta.
Ihan kaikkea en itse sisäistänyt, koska huonosti osaan englantia ja oli osin haastavaa asiaa mulle.
10 tykkäystä