Kryptovaluutat ja -maailma

Binancella ostohousut jalassa. Pitikös sen olla menossa nurin, eikä ostella muita romahtaneita kilpailijoita pois markkinoilta?

2 tykkäystä

FTX:llä taisi olla ihan sama kuvio menossa.

6 tykkäystä

Totta tosiaan FTX kahmusi kynsin ja hampain kaatuneita kryptofirmoja juuri ennen romahdusta. Mikähän tässä oli tavoitteena? Jos ostaa markkinoilta roskaa, onko oman oman taseen luurangot helpompi piilottaa? :thinking:

5 tykkäystä

Veikkaisin että kyseinen toiminta juurikin tavoitteena. Käytännössä ei eroa millään tapaa toiminta mallista jossa rikollisjärjestöt huolehtivat pienemmät toimijat pois pelistä mikäli vaaraksi käräyttää koko busineksen toiminnallaan. Näin varmasti tapahtunut myös FTX/Binance casessakin joltain osin.

3 tykkäystä

Itseä binancessa ihmetyttää tuo vaihtovolyymin suuruus Mikä on yleensä 10x Coinbaseen verrattuna.

Ei se täysin mahdotonta ole. Coinbase:n välityskulut ovat kalliit, joten Binance lienee enemmän treidaajien suosiossa. Sehän nostaa reippaasti volyymiä, vaikka ns. ‘uutta rahaa’ ei sisään tulisikaan.

Tosin luvut voivat olla myös huomattavan inflatoituja. Tästä on useampikin pörssi jäänyt kiinni ja sitä varmasti edelleen tapahtuu. Vaikea kuitenkaan uskoa sitä Binancen kohdalla, koska minun on vaikea nähdä mitä etua siitä ko. pörssille olisi. Se on joka tapauksessa jo suurimpien listalla ja vakiintunut toimija.

1 tykkäys

Kolmas Coinmotionin tiedote tästä korkotilijupakasta. Uutta taitaa olla tutkintapyyntö poliisille:


TIEDOTE KORKOTILIPALVELUN KÄYTTÄJILLE

Coinmotion Oy:n tietoon on tullut, että Tesseract Group jakaa virheellistä tietoa liittyen Tesseractin tarjoamaan korkotilipalveluun. Tästä syystä Coinmotion kokee velvollisuudekseen tiedottaa aiheesta korkotilipalvelun käyttäjiä.

Sekä Coinmotion että Tesseract ovat olleet Suomen Finanssivalvonnan valvonnan alaisuudessa rekisteröityjä virtuaalivaluutan tarjoajia vuodesta 2019. Coinmotion ja Tesseract aloittivat yhteistyöneuvottelut kesällä 2018 ja yhteistyö julkaistiin alkuvuodesta 2020.

Yhteistyö on rakennettu kolmikantamallilla, jossa Tesseract on palvelun tuottaja, Coinmotion palvelun välittäjä ja molemmilla osapuolilla on omat itsenäiset velvollisuudet loppukäyttäjää kohtaan. Tämä toimintamalli on tuotu esiin Coinmotionin sivustolla olevassa markkinointimateriaalissa, ohjekeskuksessa ja palvelun käyttöehdoissa. Palvelun käyttöehdoissa myös todetaan Tesseractin vastaavan palvelusta. Tesseract on ollut tietoinen toimintamallista ja palvelun käyttöehdoista, jotka on lähetetty kirjallisesti Tesseractille tiedoksi ennen toiminnan aloittamista. Tesseract on tiennyt loppukäyttäjien solmivan Tesseractin kanssa myös sopimussuhteen hyväksymällä Tesseractin käyttöehdot korkotilipalvelun aloittaessaan. Toimintamalli on myös kirjallisesti kommunikoitu Finanssivalvonnalle joulukuussa 2019.

Merkittävien tappioiden raportoimatta jättäminen

Tesseract on antanut ensimmäiset tiedot mahdollisista kesäkuussa 2022 syntyneistä tappioista Coinmotionille 11.11.2022. Näkemyksemme mukaan Tesseract on toiminut vastuuttomasti ja lain vastaisesti laiminlyödessään ilmoitusvelvollisuutensa kesäkuun tapahtumista sekä Coinmotionille että loppukäyttäjille. Tesseract on jatkanut samalla korkotilipalvelun tarjoamista normaalisti kesäkuun luottotappiotapahtumien jälkeen.

Lainojen vastapuolet ja vakuustasot

  • Hyväksytyt vastapuolet. Korkotilipalvelua suunniteltaessa Coinmotion asetti erittäin tiukat rajaukset vastapuolien osalta, koska halusimme varmistua, että kauttamme tarjottavan Tesseractin tuotteen riskienhallinta toimii mahdollisimman hyvin. Sopimuksen alussa (helmikuu 2019) hyväksyttyjä vastapuolia oli vain yksi ja kesällä 2020 vastapuolilistaa laajennettiin erillisellä sopimuksella. Sopimuksen mukaan kaikki uudet vastapuolet on tullut hyväksyttää kirjallisesti Coinmotionilla. Kesän 2020 jälkeen vastapuolilistaa ei ole päivitetty ja kuten Coinmotion edellisessä tiedotteessaan toi esille, Tesseractin kohtaamissa luottotappiotapahtumissa käytettyjä vastapuolia ei ollut hyväksytetty Coinmotionilla.
  • Ylivakuudellisuus. Coinmotion ei omissa palvelun käyttöehdoissa ole ottanut kantaa korkotilipalvelun vakuustasoihin. Tesseract on kuitenkin markkinoinut tuotteensa ylivakuudellisuutta muun muassa omilla verkkosivuillaan vielä lokakuun 2022 lopulla ja kertonut kyseisessä materiaalissa selvästi tuotteensa olevan ylivakuudellinen.

Viestintä korkotilin asiakkaille

Coinmotion on 11.11.2022 aloittanut asian laaja-alaisen selvitysprosessin ja on siitä lähtien pyrkinyt saamaan tiedot julkisuuteen niin nopeasti kuin mahdollista, painottaen Tesseractille useaan otteeseen tämän velvollisuudesta tiedottaa aiheesta, jotta loppuasiakas saa oikean ja ajantasaisen kuvan tilanteesta.

Tesseract on 11.11.2022 ja tämän jälkeen painottanut Coinmotionille Coinmotionin salassapitovelvollisuutta koskien sitä tietoa, jonka Tesseract on Coinmotionille antanut. Coinmotionin Tesseractilta saamat tiedot eivät myöskään ole olleet kattavia, eikä Coinmotion ole pystynyt varmistamaan tietojen oikeellisuutta, koska vain Tesseractilla on tieto luottovahinkotapahtumista. Coinmotion on antanut tietoja tapahtumista sitä mukaa kun se on ollut mahdollista ja siinä laajuudessa kun se on mahdollista.

Coinmotionin näkemyksen mukaan Tesseractin toiminta on ollut kyseenalaista jo kesäkuusta 2022 saakka, kun se ei ole välittömästi kertonut kesäkuun luottotappiotapahtumasta sen tapahduttua. Coinmotion on tehnyt Tesseractin toimista asiassa tutkintapyynnön poliisille.

Lopuksi

Coinmotion on äärimmäisen pettynyt Tesseractin läpinäkymättömään ja epärehelliseen toimintatapaan. Keskeinen edellytys Tesseractin valikoitumiseksi yhteistyökumppaniksemme oli Tesseractin regulatorinen status Suomen Finanssivalvonnan valvonnassa olevana rekisteröitynä virtuaalivaluutan tarjoajana. Coinmotionin toiminnan kulmakivi on yli 10 vuotta ollut luottamus, ja se väistämättä kärsii tämän seurauksena. Olemme todella pahoillamme tilanteesta.

Pyrimme tekemään kaikkemme, jotta Tesseract palauttaa mahdollisimman suuren osan korkotileille sijoitetuista varoista takaisin korkotilin käyttäjille. Pyrimme myös selvittämään perinpohjaisesti missä määrin tappiot johtuvat Tesseractin väärinkäytöksistä, ja siinä määrin kun johtuvat, pyrimme saamaan oikeutta korkotilipalvelun käyttäjille ja Coinmotionille.

Toivomme myös, että pian pystymme julkaisemaan tarkempaa tietoa korkotilipalvelussa tapahtuneista tappioista virtuaalivaluuttakohtaisesti, ja että jäljellä olevia varoja aletaan palauttamaan nostoja tehneille asiakkaille. Tiedotamme asiasta heti, kun prosessi etenee.


Fivalta myös tiedote, joka on suurimmalta osin copypaste jostain:

  1. Velvollisuutta pystyä erottamaan luotettavasti kunkin asiakkaan virtuaalivaluutat muiden asiakkaiden virtuaalivaluutoista ja virtuaalivaluutan tarjoajan omista virtuaalivaluutoista.

Kolmaspykälä on varmaan keskeisin mitä on rikottu kesäkuusta lähtien.

9 tykkäystä

Lähinnä se tuossa vaihtovolyymissa ihmetyttää että kestääkö binancen asiakasvarojen omistajien tieto päivänvaloa. Onko listalla esim. venäläisten oligarkkien, Iranilaisten yms. Hämärää rahaa. Tilintarkastajaa tuntuu olevan vaikea löytää…

Mielenkiintoinen on ainakin lista mistä maista binancen sivuilla vieraillaan eniten.

7 tykkäystä

Mielenkintoisen listan olet löytänyt. Ei tosin sinänsä liity mitenkään vaihtovolyymin luotettavuuteen eikä edes välttämättä sanktioiden kiertoon: käsittääkseni kaikkia venäläisiä ei ole suljettu vaan ainoastaan yksittäisiä henkilöitä. Intia voi jo yksistään selittyä valtavalla populaatiolla: siellähän on yhtä paljon väkeä kuin Kiinassa niin ei tarvitse olla isonkaan osan käyttäjiä, kun jo pääsee kärkisijoille käyttömäärissä.

Käsittääkseni tilitoimisto ja/tai tilintarkastaja oli irtisanonut kaikki virtuaalivaluuttoihin liittyvät asiakassuhteensa. Binance meni siinä mukana. Uuden putkan löytäminen vie aikaa varsinkin noin isolla toimijalla. Omalla yritykselläni se veisi helposti kuukausia - toisaalta mikään kiirekään ei olisi.

Itseä lähinnä kiinnostaa miten volyymi voi
Olla 10x coinbaseen verrattuna jolla on melkein 100 miljoonaa asiakasta ja käsittääkseni instituutiota myös aika paljon. Jenkit myös vaurasta porukkaa mikä coinbasen suurin markkina.

1 tykkäys

Edelleen oletan tämän johtuvan treidaamisesta. Coinbasen kulut on kovat, joten treidaus siirtyy muualle. Pienelläkin summalla saa jo muutamassa päivässä aikaan ison volyymin jos koko ajan vatkaa. Ja näitä treidereitä on tuntunut olevan Aasiassa enemmän kuin USAssa. Populaatio on lisäksi valtava, joten yhteissumma voi kuitenkin nousta USAssa suositun Coinbasen retail-myynnin ohi.

Instituutiot taasen ostanevat pääosin buy&hold-tyylillä isohkoja määriä mahdollisesti OTC-kauppoina. En tiedä näkyvätkö nämä tilastoissa ollenkaan mutta joka tapauksessa iso kertaosto tuo vähemmän volyymiä kuin jatkuva vatkaus.

Nyt viime viikkoina on lisäksi moni varmaan myynyt ja nostanut rahoja nimenomaan Binancesta, kun sieltä tuntui alkaneen joku varojen joukkopako. Mutta spekulaatiotahan tämä kaikki on. En nyt kuitenkaan osaa ajatella tämän volyymin sinänsä olevan indikaattori mistään poikkeavasta.

1 tykkäys

Eiköhän tuo tilintarkastuksen välttely kerro kaiken oleellisen kryptovaluuttapörssien toiminnasta.

3 tykkäystä

Onko sinulla jokin viite siitä, että tätä olisi vältelty? Lukemieni lähteiden mukaan Binancen käyttämä firma on toistaiseksi vetäytynyt kaikista kryptoasiakkaista. Se ei olisi silloin välttelyä Binance puolelta.

Tarkoitukseni ei ole puolustella Binancea kuitenkaan. Se voi olla täysin mätä, ja sellaiseksi epäilin sitä lähtöjään 2017, kun edellisessä ns. nousuhuumassa ilmestyi markkinoille. En ole kuitenkaan lukenut ulkomaisista lähteistä, että Binance olisi mitenkään vältellyt auditointia vaan, että aiemmin käytetty auditointifirma kieltäytyy toistaiseksi palvelemasta kryptoyhtiöitä.

1 tykkäys

Ei kai sitä edelleenkään ole kunnolla auditoitu kun kukaan edes tiedä missä emoyhtiö on…

3 tykkäystä

Coinbasea auditoidaan jatkuvasti ja kenties maailman byrokraattisimman regulaation alla.

1 tykkäys
1 tykkäys
1 tykkäys

En kyllä oikein ymmärrä tätä Coinmotion lokaa, kun siellä korkotilin ehdoissa luki selvästi että Coinmotion toimii vain välittäjänä eikä vastaa yhtään mistään.

1 tykkäys

Pitää muistaa, että Tesseract on tästä erimieltä.

Kyllähän laadukkaan tilintarkastajan rahalla saa mutta valitettavasti kyseinen toimija ei taida läpäistä esim. B4 yhtiöiden riskikartoituksia. Liian riskillinen asiakas.