Kurssien ja niiden muutosten kyselyt, kauhistelut ja hehkuttelut - ketju (Osa 1)

Joku viisas sanoi vuosi sitten osakemarkkinan muistuttavan enemmän kasinoa kuin fundamentteihin perustuvaa pääomasijoittamista. Helppo olla samaa mieltä.

17 tykkäystä

gregory faranello yahoo financen livessa omasta mielestä kertoi hyvin pähkinänkuoressa mitä juuri fedin puolesta kerrottiin, löytyy livestä en pysty tähän vielä linkkaamaan, mutta ainakin omaan ymmärrykseen osuu ja aikasempaan kommentoiden teslan isot luvut saattaa kyllä luoda luottoa siihen että “hetkinen nyt ostetaan silti vaikka muuten …”

2 tykkäystä

Eiköhän sitä huomenna ole reipas laskupäivä Helsingissä. Siltä näyttää jenkkien päätöksen puolesta.

2 tykkäystä

Teslalta tuli ulos ja nyt mennään! (suuntaa en tiedä)

​Revenue: $17.7B v $16.1B
EPS: $2.54 v $2.11

Markkinat odotti parempaa, nyt punertaa afterissa (-5 % kirjoittaessa). Taitaa olla huomenna lasku päivä.

13 tykkäystä

En vetäisi näistä ensireaktioista mitään johtopäätöksiä. Yhtä hyvin voidaan nousta huomenna ja futuurit voi vihertää nätisti kun kello lyö 10.00 Suomessa. Ei syöksynyt Microsoftin kurssikaan, vaikka premarketissa näytti aluksi -5%.

16 tykkäystä

Intel yli ennusteiden, myöhemmin yöstä vielä Teslan tulokset.

12 tykkäystä

Ennusteet ylitettiin mutta ei riitä, Tesla afterissa - 5 %, Intel - 4 %

Huomenna taitaa tulla aika kylmä päivä, pitäkää pulkista kiinni.

13 tykkäystä

No ei tuo nyt miltään paniikilta näytä:

kuva

Kuten Mututuntuma tuossa ylempänä mainitsi, niin eilisen kunnon pulkkapäivän päälle Mikkisofta veti reippaan -5% afterissa omaan tulokseensa ja aamulla olikin suunta saman verran toiseen suuntaan. Markkina sulattelee JPowin satutuokiota vielä ja algot mietiskelee mitä siellä sanottiin. Saattaa olla nousua huomenna ja hesakin saattaa heittää taas “meh, paskat jenkeistä” kuten tänäänkin.

20 tykkäystä

Roisit on nousut näissä US-korkojen käppyröissä niin tänään kuin laajemminkin. :face_with_monocle:

Kymppivuotisessa teknisesti jonkunlainen cup & handle -muoto just breikannut ylöspäin. En tiedä seuraako markkina miten tuota 2y-korkoa, mutta lujaa sekin ampuu tuolta montusta ylöspäin.


Tesla afterissa plussalla. Nyt vielä kun Musk laukoo ennenäkemätöntä settiä niin huominen hype on valmis. :sweat_smile:

6 tykkäystä

Mielenkiintoinen poiminta esimerkkirahastoksi nostoryntäyksen vaikutuksista. Nimenomaisesti metsärahastolla on vaihtoehtoisia tapoja muuttaa nostotilanteessa rahaksi. Se toki voi myydä metsätiloja, mutta se voi myös myydä puuta, mikä on nopeampi ja ennustettavampi realisointitapa.

2 tykkäystä

Ne metsät ei tuota tarpeeksi, mikäli rahaa ruvettaisiin vetämään pois lasteittain. Niissähän on tietysti mahdollisuus laittaa nostot säppiin tätä varten. Nopea röökiaskilaskelma:

  • päästään 3 % tuottoon (ostettu ylihintaan, kun normaalisti metsäsijoituksilla odotuksena on 4-5%)
  • 1 000 000 € metsätilojen hinta
  • 100 omistajaa
  • 10 000 € per rahasto-osuuden omistaja
  • rahasto maksaa 75 % tuloksesta omistajille
  • tulos on siis 30 000 €/v, josta maksetaan omistajille 22 500.

10 % paniikki myy:

Rahasto joutuu maksamaan entiIlle omistajille 100 000€ (oleteaan, että rahasto-osuuden arvo ei ole muuttunut).

Tässä tilanteessa rahat loppuu, sillä 7500€ ei riitä kattamaan 100 000€ nostoja. Joudutaan myymään metsää. Voidaan olettaa, että kaikissa metsärahastoissa on tällöin sama tilanne. Mitä käy? Margin call, eli metsätilat laitaan ale hintaan. Tämä vielä voimistuu, koska metsätilat on alunperin ostettu tiukahkoon hintaan.

Yksinkertaistettu esimerkki ilman, että velkoja on otettu huomioon. On näissä tietysti omat hyvät puolensakin ja jopa jotain tulevaisuuden hinta-ajureita (tuulivoimaloille vuokraus, puun hinnan nousu)

5 tykkäystä

Vielä lisäyksenä, kun luin viestisi uudelleen:

Näillä metsärahastoilla on niin tiukat tuottovaatimukset, että ne laittavat kaikki vähänkään metsää muistuttavat kuviot nyt nurin. Lisäksi metsätilan oston yhteydessä laitetaan myös puuta lanaan.

Ja toisaalta, vaikka rahastolla olisi metsäreservissä sellainen määrä puuta, että rahasto voi maksaa näillä nostot, niin silloin metsän tuotto odotus jää normaalia heikommaksi seuraavalle 10-20 vuodelle. Miksi pitäisin varallisuutta kiinni rahastossa, jonka “tuloskasvu” on jopa negatiivinen seuraaville vuosille?

Eli käytännössä jos kaikki hakattavat laitetaan sieläksi saadaan 10 % =100 000€ tuotto. Seuraavina vuosina tuotot voivat olla sitten jotain 1 % luokkaa, koska metsän uudistaminen maksaa. Ei kovin hurja osinko.

4 tykkäystä

Vielä viimeinen viesti ja lopetan.

Syy, miksi nostin nimen omaan metsärahastot oli niiden mielestäni heikko tuotto odotus riskin suhteen. Ei metsätalous kuitenkaan mitään riskitöntä ole ja vakuutukset maksaa.

Riskit

  1. Bioottiset (ötökät, sienet, taudit)
  2. Abioottiset (tuli, tuuli)
  3. Ilmastonmuutos
  4. Heikko tuotto (keskimäärin 3-5 %)
  5. Metsätilojen arvon lasku
  6. Regulaatio (tuotto-odotus laskee, kun suojellun metsän osuutta joudutaan kasvattamaan)
  7. Pakkomyynnit
  8. Metsäjättejen hintakartelli
  9. Suhdanne herkkä

Mahdollisuudet

  1. Metsän arvo nousee. Maata ei tehdä lisää.
  2. Puun hinta nousee
  3. Inflaatiosuoja
  4. tuulivoimalat antaa oikeasti merkittävää vuokraa maankäytöstä.
  5. Makeavesi varannot

Näistä lähtökohdista olen aika bearsih, kun ottaa huomioon, että nyt ollaa yleisesti ottaen aika korkeissa arvostuskertoimissa ja upside on varsin pieni. En ostaisi uudestaan, ellen haluaisi ottaa näkemystä maan tai makean veden arvon noususta +10 v aikajänteellä. Tämä ei mene mielestäni tylsän bondin korvikkeena.

10 tykkäystä

Uuh tecnopyy näyttää vahvalta!! :rocket::heart_eyes::v:

13 tykkäystä

Pörssiavausten seuraaminen on nykyään täysin verrattavissa tennismatsin seuraamiseen :rofl:

46 tykkäystä

Joo eikös se Saariokin opeta pörssiraamatussaan että kun johto ostaa niin silloin kannattaa ostaa.:+1:

7 tykkäystä

UPM avasi 4,4% punaiselle.

2 tykkäystä

Kukaan ei tainnut ostaa markkinalta yhtään mitään? Sanotaanko näin päin, että saisi olla joko vararikossa tai idiootti, jos jättäisi optiot käyttämättä silloin kun kurssi on ~3x niiden lunastushintaan nähden.

7 tykkäystä

Ihan vaan sitä että jos saat vaihdettua sun 1€ → 3€ niin kukaan täysijärkinen ei jätä sitä tilaisuutta käyttämättä :smiley:

6 tykkäystä