Se on juuri näin eli tuon rahan nostaminen välissä ja sijoittaminen takaisin ei lisää pääomaa, koska korkoa korolle tuottaa sen pääoman nousun joka tapauksessa. Summa on täysin sama annatko olla vai nostatko pois ja laitat saman tilalle. Jälkimmäinen vaihtoehto on epätodennäköinen indeksin vahvan nousun vuoksi.
1 tykkäys
Pääomasi on jo kasvanut tuohon 3630 euroon ennen kuin nostat sen pois. Nostamalla 330e pois se laskee 3300 euroon. Siirtelisit siis samoja summia edestakaisin. Korot tai arvonnousu on mukana automaattisesti ilman, että niille tarvitsee tehdä mitään. (Paitsi joissain kryptovaluuttafarmeissa, mutta niistähän ei nyt ole kysymys.)
2 tykkäystä
Paras tapa lisätä tuossa tuottoa pitkällä aikaa on se, että ostaa isommilla summilla silloin kun saa suhteessa enemmän osuuksia halvemmalla. Eli jos kurssi kyykkää säästämisen aikana, niin lisää silloin panosta. Jos olet aloittanut huipulta laskeviin kursseihin, niin jossain tilanteessa saattaa olla järkevä myydä ne kalliit pois fifo menetelmällä, jolloin keskihinta voi sitten laskea…
2 tykkäystä
Jos et tarvitse luovutustappioita verojen neutralointiin, niin ihan pointless, jos muuten olet edelleen lisäämässä.
Keskihinta on harhaa, jokaista ostoa pitäisi katsoa omana sijoituksenaan.
3 tykkäystä
Paitsi jos myy ±0 tai pienellä voitolla ja tietää saavansa jostain parempaa tuottoa. Tai samaa kohdetta edullisemmalla hintaa lähitulevaisuudessa.
1 tykkäys
Kiitos teille!
Aloittelija oppii uutta, joka päivä 
Pari selvennystä. Kun lunastat rahastoa niin silloin myyt osuuksia siitä rahastosta. Osa myynnistä voi olla voittoa tai tappiota mutta pysty sitä osuutta kaapia siitä pinnalta. Vain se voitto on verotettavaa pääomatuloa.
Ja ei kannata sotkea ”korko” sanaa osakesijoituksiin. Se antaa täyisn vääränlaisen kuvan osakkeiden arvonkehityksestä.
4 tykkäystä
Mitä tarkoittaa Mandatumilla positiolle laskettu absoluuttinen riski? Huoleni heräsi, kun näin abs. riski-sarakkeessa summan, jossa on suurempi kuin Mandatumin tilini koko arvo. Mulla on Mandatumilla siis vain yksi pieni osto-optiopositio. Sivuilla on lyhyt ohje, joka ei mulle ihan täysin avaudu:
“Nykyinen absoluuttinen riski tuotteen tai instrumentin mukaan. Riski mitataan position nettotasolla absoluuttisesti, mikä tarkoittaa sitä, että lyhyeksimyyntipositiot eivät peruuta pitkäksimyyntipositiota.”
Meinaako tämä mahdollisesti sitä, että riskissä otetaan option vipuvaikutus huomioon, siten että riski vastaa summaa jonka sijoittamalla saisin saman absoluuttisen tuoton, kuin viputuotteen kanssa?
Minulla salkku Nordetissa. Eilen ostin salkkuuni Aot tilillle minifutuurin, kohde-etuutena vehnä.
Mfl wete vt 17. Tämä ei siis ole Nordets market tuote.
No nyt ei löydy osto- ja myyntilaitoja ollenkaan.
Osaisiko joku neuvoa, onko näissä viputuotteissa, missä liikkeellelaskija Vontobel jotain erikoista.
Ihan luulin olevan verrannollinen noihin Nordets market tuotteisiin, paitsi että ostokulu menee normaalisti.
Jaaha, nyt on laidat.
Taitaa tuo vehnäindeksi olla sidottu Usa pörssin aukioloon.
1 tykkäys
Laidat vaan käväisi. Nyt niitäei taas vähään aikaan ole ollut.
Onkohan tässä riski, että katoaa kokonaan.
Olen tämän kanssa tuskaillut koko illan. Osaisiko joku viisaampi valistaa, että minkätakia Nordetin kautta ostetussa minifutuurissa mfl vete vt 17 ei ollut koko päivänä osto- tai myyntilaitaa. Liikkeellelaskija tässä Vontobel.
Tai siis laidat kyllä käväisi tossa 17.00 maissa, mutta katosivat sitten taas loppupäiväksi.
Ei osannut Nordetin asiakaspalvelukaan auttaa, ihmettelivät kyllä.
Kuinka paljot indeksirahastot lisäävät markkinoiden volatiliteettiä? Näinhän käy koska indeksin on pakko ostaa nousevia osakkeita lisää ja myydä laskevia osakkeita. Tästä varmaan on joku tehnyt jonkun laskelman jossain.
Indeksirahastot yleensä tasapainottavat rahastonsa määräajoin indeksien päivittyessä, eivät päivittäin. Jos ajattelee esimerkiksi World index -rahastoja, niin yksittäisen osakkeen paino on usein 0,0x prosenttia. Sen heilahdus sinne tai tänne ei pakota rebalansoimaan koko indeksisalkkua välittömästi kurssien noustessa/laskiessa.
Rahastoihin tehdyt lisäsijoitukset / lunastukset aiheuttavat sitten enemmän tiettyä painetta, sillä isossa markkinamuutoksessa rahastojen käteisvarannot ovat yleensä iiian pienet. Tälläisen vaikutus näkyy kyllä varsinkin pienessä markkinassa jos rahastojen omistajat haluavat nostaa rahansa pois.
Indeksirahastot myös itseasiassa tasaavat volatiliteettia aika paljon, sillä ne liikuvat tavallaan keskiarvon kanssa ja tasaavat liikkeitä olemalla usein läsnä sekä myynti että ostolaidoilla.
1 tykkäys
Ei indeksi osta tai myy osakkeita kurssiliikkeiden mukaan, painotukset muuttuu.
2 tykkäystä
Indeksirahastoja sanotaan passiiviksi juuri sen takia että niitä ei tarvitse aktiivisesti hoitaa. Jos sisään ja ulos menevät rahat on tasapainossa niin indeksirahasto ei tee yhtään kauppaa. Eli käytännösä indeksirahasto ostaa/myy vain ulos ja sisään menevän rahan erotuksen verran ja silloinkin markkinapainotetusti kaikkia osakkeita tasaisesti joten vaikutus on jota kuinkin neutraali suhteellisesti.(jos oletamme että markkinapainolla ja likviditeetillä on vahva korrelaatio).
Ainoastaan silloin kun indeksiin nousee uusia firmoja tai lähtee vanhoja joudutaan tasapainotusta tekemään. Nämä tapahtuu yleensä kaksi tai neljä kertaa vuodessa.
Edit: myös annit vaikuttavat yrityksen painoon indeksissä. En tiedä miten eri rahastot nämä hoitavat. Osallistuvatko antiin vai ostavatko vasta myöhemmin tasapainotuksen yhteydessä lisää markkinalta. Yleensä näiden vaikutus on tosin pieni.
1 tykkäys
Toihan on sama asia. Kuvittele mielessäsi kahden osakkeen indeksi vaikkapa nimeltä SP2 joka on balansoitu firmojen markkina-arvon mukaan. SP2 indeksissä on firmat A ja B ja aika on t.
t arvot A=1 ja B=1
t+1 arvot A=1.5 ja B=0.5
Niin painojen tasaamiseksi siirryttäessä t → t+1 on myytävät puolet firmasta B ja ostettava firmaa A. Ja näiden kauppojen on pakko lisätä markkinan volaa eli sitä osake B syöksyy vielä syvemmälle ja sitä että firma A nousee vielä korkeammalle. Vola on tietty sitä pienempää mitä harvemmin painotus tehdään mutta mitä harvemmin se tehdään sitä huonommin seurataan kuvitteellista SP2 indeksiä. Yleisesti mitä enemmän rahaa indekseissä sitä enemmän volaa, koska jotenkin tuo tasapainotus pitää hoitaa.
En tiedä onko vola tässä oikea termi. Tarkoitin siis sitä että se vahvistaa yksittäisten firmojen suuntaa oli se sitten ylös tai alas.
Kurssimuutokset tekivät balansoinnin.
Esimerkissäsi A:n paino nousee indeksissä ja B:n laskee. Hetkellä t 50/50 > hetkellä t+1 75/25. Jos rahasto tekisi kauppoja kuten esitit, rahaston painotus muuttuisi vieläkin enemmän.
Edit. korjasin rahaston painotuksen
4 tykkäystä
Totta. LOL. Onpas vähän tyhmä olo. Levelöin itteni unohtamaan kurssimuutosten balanssoinnin. Lienee oikea päivä ostaa vain indeksiä.
2 tykkäystä
Mieleeni juolahti yhtäkkiä muutama kysymys, enkä löytänyt sopivaa aiheketjua, joten laitan kysymykset tänne. Kysymykset koskevat pörssien aukioloaikojen ulkopuolella tapahtuvaa kauppaa. Käytetään esimerkkinä Fortumia. Kysymyksiä:
-
Kun Helsingin pörssi menee kiinni 18.25 (UTC +2), niin onko tämän jälkeen mahdollista käydä Fortumin osakkeilla kauppaa missään? Jos on, niin missä?
-
Käyvätkö jenkit kauppaa esim. Fortumin osakkeilla heidän oman pörssin aukioloaikojen puitteissa? Vai meneekö homma niin, että osaketta X voi ostaa ainoastaan sen pörssin aukioloaikojen puitteissa, johon yhtiö X on alunperin listautunut.
-
Jos jokaisessa pörssissä voi käydä pörssin omien aukioloaikojen puitteissa kauppaa millä tahansa osakkeella, onko suomalaisen mahdollista käydä kauppaa esim. Fortumin osakkeilla ensiksi Helsingin pörssissä, ja sitten Helsingin pörssi sulkeuduttua klo 18.25 “siirtyä” jenkkien pörssiin ja Suomen ajassa klo 21.00 ostaa vaikka New Yorkin pörssistä Fortumia lisää. Vai saavatko ainoastaan amerikkalaiset itse käydä kauppaa esim NYSE:ssä?
-
Yhtälailla, voimmeko me ostaa esim. Walmartin osakkeita ainoastaan NYSE:n aukioloaikojen puitteissa? Ja jos käyn kauppaa esim. Nordean kautta OST:llä, niin myyntilaidalla on ainoastaan 10kpl osakkeita tarjolla - onko tämä 10kpl kaikki osakkeet, mitä Nordean asiakkaat tarjoavat tällä hetkellä, vai minkä paikan myyntilaita tuo 10kpl on?
-
Heiluvatko osakekurssit ns. reaaliajassa viikonloppuisin, vai määräytyykö kurssin avaustaso viikonlopun jälkeen ainoastaan klo. 9.45 alkavassa avaushuutokaupassa ja tällöin ns. näkee vasta esim viikonloppuna kuultujen uutisten vaikutuksen kurssiin?
En tiedä kuinka hyvin noista kysymyksistä saa koppia, vähän huonosti ehkä muotoiltu. Sijoittamista tullut harrastettua kevyessä määrin jo useampi vuosi, mutta siitä huolimatta heräsi täysin alkeellisen tason kysymyksiä mieleen 
Oppia ikä kaikki, kiitoksia etukäteen vastuksista!
3 tykkäystä