Kuten sanoin niin mikäli firman päivävaihto on keskimäärin vaikkapa alle kymppitonnin luokkaa ja Masse haluaa ostaa kolmellakympillä osaketta laidasta niin mitä luulet tapahtuvan? Tai mitä tapahtuu mikäli Masse päättääkin myydä possansa ja ostolaita kumisee tyhjyyttään?
Ainakin isoilla teknoilla jenkeissä trendi vaikuttaa olevan päinvastainen. Vähintään nelinumeroinen osakkeen hintalappu tuntuu olevan Pop.
Mutta mitäpä tästä vänkäämään. Ei sillä ole pitkällä aikavälillä juuri mitään merkitystä splitataanko vai ei
Vängätään vielä vähän Kyse on siis sijoittajien psykologiasta. Joka kannattaa ottaa huomioon yhtä lailla kuin kylmät luvutkin. Olen samaa mieltä siitä, että jenkeissä arvostetaan korkeita kursseja, jotka enemmänkin kertovat siitä, että osake on oikeasti ‘arvostettu’.
Investopediasta lisää. Ja myös Applen esimerkki.
Why Do Stocks Split?
A stock split is usually done by companies that have seen their share price increase to levels that are either too high or are beyond the price levels of similar companies in their sector. The primary motive is to make shares seem more affordable to small investors even though the underlying value of the company has not changed. This has the practical effect of increasing liquidity in the stock.
When a stock splits, it can also result in a share price increase following a decrease immediately after the split. Since many small investors think the stock is now more affordable and buy the stock, they end up boosting demand and drive up prices. Another reason for the price increase is that a stock split provides a signal to the market that the company’s share price has been increasing and people assume this growth will continue in the future, and again, lift demand and prices.
In June 2014, Apple Inc. split its shares 7-for-1 to make it more accessible to a larger number of investors.1 Right before the split, each share’s opening price was approximately $649.88. After the split, the price per share at market open was $92.70, which is 648.90 ÷ 7.2 Existing shareholders were also given six additional shares for each share owned, so an investor who owned 1,000 shares of AAPL pre-split would have 7,000 shares post-split. Apple’s outstanding shares increased from 861 million to 6 billion shares, however, the market cap remained largely unchanged at $556 billion. The day after the stock split, the price had increased to a high of $95.05 to reflect the increased demand from the lower stock price.
Onko pörssissä oleville sijoitusyhtiöille tyypillistä, että omistukset kirjataan taseeseen hankintahinnalla?
Mistä löytäisin tietoa sijoitusyhtiöiden arvostuksesta ja arvostuskertoimista, mieluusti Suomeksi, niin käsiteltävät yhtiötkin olisi “läheltä”?
Jenkkipörssistä ostaessasi joudut makamaan valuutanvaihtokulut ja otat myös kurssiriskiä. Nyt dollari on halvempi kuin esim. kuukausi sitten. Kun myyt osakkeet, se voi tietty olla vieläkin halvempi.
Ostin juuri JPM US Technology A (dist) USD rahastoa Nordnetin kautta. Rahastoesitteessä lukee merkintä palkkio max 5%. Morningstarssin sivuilla rahastosta on esillä(10.8). Osuuden arvo 33.34$, Ostokurssi 33,17$ ja Myyntikurssi 35.01$. Nordnet antoi hinnaksi tuon osuuden arvon ja mitään muita kuluja kun valuutan vaihto ei peritty. Tuo myyntikurssi suhteessa osuuden arvoon olisi tasan se merkintäpakkion +5%. Eli onko tässä nyt joku alennus koska ostan Nordnetin kautta?
Tämä on ollut itselläkin harkinnassa ja yritin selvitelltä NN tuota merkintä palkkiota ja sain heiltä silloin vastauksen, ettei heidän kauttaa mene mitään merkintäpalkkioita. Onko tuossa sitten niin, että JPM päässä kenties pidättävät palkkion ennen merkintää vai koskeeko se vain heidän kauttaan suoraan ostettuna?
Aiemmissa olikin jo kuvattu splittaus. On myös reverse split, joka toimii juuri toisinpäin kuin split Eli sanotaan, että osakkeen kurssi on nyt 0.8 USD ja siihen tehdään 10:1 reverse split. Tällöin osakkeiden määrä markkinoilla vähenee kymmenesosaan ja jokaisen yksittäisen osakkeen arvo vaihtuu 0.8 USD:stä 8 USD:n.
Yleisin syy vaikuttaa olevan Nasdaqissa pysyminen. Heillä on vaatimus, että osakkeen arvo pitää olla yli 1 USD:n tietyllä aikavälillä. Mikäli osake on alle dollarin myös “varoitusjakson” lopussa, niin sen jälkeen osake pudotetaan pois markkinoilta. Suoraviivaisin tapa estää tuo on juuri reverse split.
Miten se näkyy on, että jos sinulla oli 100 kpl osaketta, jonka arvo on 0.8 USD, niin 10:1 reverse splitin jälkeen sinulla onkin 10 kpl osaketta ja niiden arvo on 8 USD. Eli yhteisarvo pysyy samana 80 USD, mutta jakauma muuttuu. Toki on mahdollista, että osake sitten putoaa vielä lisää, riippuen miten sitä myydään ennen ja jälkeen reverse splitin.
Mitä mieltä täällä ollaan tästä Vestaksen tuloksesta joka julkaistiin tänään. Ihmettelen pienesti markkinoiden reaktioita (osake liitää +7,5% korkeudessa tällä hetkellä).
Pakkia tuli monella rintamalla (odotettua vähemmän?). Ohjeistus palautettiin ja näkymiä pidetään hyvinä. Osake on kuitenkin noussut jo mukavasti koko kevään. Olisin uskonut että tämänkaltaisella tuloksella olisi päinvastainen vaikutus… olisko jollain viisaammalla ja kokeneemmalla heittää tähän jotain mietteitä?
Ostettu Sampoa keväällä keskikurssilla 25,92 erkkiä. Q2 osarin aikoihin ostin 900 kpl ja myin parin päivän päästä pois samat 900kpl + kaupankäyntikulut tähän veiviin liittyen 86,04 euroa eli myyty pois saman verran kuin ostettu, jolloin oman järkeni mukaan keskikurssin pitäisi olla hieman korkeampi kuin tuo 25,92 ottaen kaupankäyntikulut mutta keskikurssi on nyt 31,85 erkkiä.
Osaako joku selittää tätä tarkemmin? Olenko myynyt osakkeita jotenkin tuolta vanhemmasta päästä?
Kuten Musti sanoi tuossa yllä, mutta vielä esimerkki:
Ostat osaketta 100 kpl @ 35 €, keskihinta on 35 €
Ostat samaa lisää 50 kpl @ 37 €, keskihinta on nyt: (100 * 35 + 50 * 37) / 150 = 35,666 €
Ostat samaa lisää 200 kpl @ 45 €, keskhinta on nyt: (100 * 35 + 50 * 37 + 200 * 45) / 350 = 41 €
Sitten myyntien vaikutus eri tilanteissa:
Esimerkki 1: Myyt 100 kpl eli ekan oston kokonaan. Keskihinta on nyt: (50 * 37 + 200 * 45) / 250 = 43,4 €
Esimerkki 2: Myyt 50 kpl eli vain osan ekasta. Keskihinta on nyt: (50 * 35 + 50 * 37 + 200 * 45) / 300 = 42 €
Esimerkki 3: Myyt 125 kpl eli eka kokonaan ja 25 toisesta. Keskihinta on nyt: (25 * 37 + 200 * 45) / 225 = 44,111 €
Eli laskenta on ihan suoraviivainen nykyisestä omistuksesta:
(Osto 1 * Jäljellä oleva määrä + Osto 2 * Jäljellä oleva määrä + …) / Jäljellä oleva määrä yhteensä = keskihinta
E:
Niin ja tosiaan lisää vielä välityspalkkiot summiin, jos lasket oikeita. En laittanut tuohon sillä se riippuu välittäjästä ja osakkeen pörssistä. Tuossa yksinkertaistettuna selkeyden vuoksi.
Kysymys aloittelavalle pitkäaikaissijoittajalle. Aloitin sijoittamisen joitain kuukausia sitten ja olen panostanut noin 10k€ ja tämä on jaettu 3 erilliselle yhtölle noin tasamäärin.
Kysymys tulee että mitä tämän jälkeen? Olen ajatellut laittaa osakesäästöön noin 300-500€ per.kuukausi.
Ostanko tuolla summalla joka kuukausi tilipäivänä noista nykyisistä omistuksista jotain lisää?
Säästänkö tuota rahaa käteiskassaani ja ostan sitten vasta lisää, kun sitä on kasassa vaikka 1000€ tai vieläkin isompi summa?
Hajautanko vielä suuremmaksi salkkuani ja ostankin mitä pörssi sillä hetkellä “kuumimmin” tarjoaa?
Vai joudunko vaihtamaan “tylsempiin” rahahstoihin mihin tämä 300-500€ joka kuukaisi menee suoraan ja katson kun alkupotin 10k€ muokkaantuu mihin muokkaantuu.
Ei ole pakko ostaa tilipäivänä, vaan voihan sitä tarvittaessa kytätä vaikkapa jokusen päivän, kunhan on varattu tuo sijoituksiin.
Riippuu käyttämäsi pankin kuluista, kulut eivät saa olla liian isot / ostokerta.
Valinnat kannattaa tehdä aina kulloisenkin tilanteen mukaan
Rahastojahan voi käyttää myös “parkkipaikkana”, jos ei löydy sopivaa kohdetta, kun kiinnostava osake löytyy, voi rahaston myydä ja ostaa yksittäistä osaketta tilalle.
Tämä olis ollut omakin suositus. Kuukausi sijoitus johonkin turvalliseen tai tuottoisaan rahastoon. Kun potti on kasvanut tarpeeksi(itse suosin vähintään 2000e kerta ostoksia osakkeissa merkintä palkkioiden takia 5e min) voi rahaston tyhjentää ja ostaa jotain osaketta.
Kolmen osakkeen hajautus on erittäin kapea omaan makuuni joten tämä rahasto myös sitä kautta tuo lisä hajautusta. Rahastojen huono puoli on se että ne eivät ole yhtä likvidejä kun osakkeet. Ostoissa ja myynneissä on yleensä päivien viive mutta tässä on suurta heittoa rahastojen välillä. Lunastin juuri Nordnetin Kehittyvät Markkinat indeksi rahaston ja meni ainakin viikko. Sitten toisaalta on myös esim Tin Ny Teknik josta ostot tapahtuvat vielä samana päivänä jos ostaa ennen Cut off aikaa(13:00). myyntejä en ole tosi vielä testannut.
Itse pitäisin parkkipaikkana mielummin indeksi-ETF:ää eikä Rahastoa koska rahastoista rahojen ulos saantiin menee järjestään päiviä kun taas joku iso ETF on “pim lihoiksi meni”.
Se onko tällä tietty merkitystä riippuu siitä miten aktiivisesti seuraat markkinoita ja miten nopeasti saatat haluta tehdä peliliikkeitä.
Moi kaikille. En ole ennen tätä Q&A palstaa seurannut enkä jaksa nyt kelata tätä alusta saakka. Niinpä kysymykseni on ehkä jo useastikin aiemmin ruodittu. Mutta silti pyydän kommentteja seuraavaan:
Minulla on sijoitusvarallisuutta salkussa A yhteensä 100 yksikköä. Ja toisessa salkussa B on sitten vähän enemmän sijoitusvarallisuutta, jolla voin ottaa pitkällä tähtäimellä isompaakin riskiä. Tuon salkun A osalta tavoitteeni kuitenkin on, että:
salkku tuottaa osinkoina, korkoina, vuokrina tms. vuosittain tasaisesti 3-5% (mahdollinen arvonnousu on toissijaista)
tuotto maksetaan vähintään vuosittain pankkitilille
pörssilaskut mahdollisimman hyvin kestävät sijoituskohteet (ainakin siis niin, että vuosittainen tuotto-osuus on mahdollisimman hyvin turvattu)
omaisuuslajeina osakkeet, velkakirjat (korkoinstrumentit) ja kiinteistöt käyvät
hajautusta voidaan tehdä globaalisti
salkun kulut mahdollisimman pienet
Minkälaisia suosituksia antaisitte minulle salkun A osalta?
Kun idea on välttää liian korkeita kaupankäynti kuluja ei ETF ole aivan ideaali. Nordnetin kuukausisäästö sopimuksella 2.5e per etf mutta täysi välityspalkkio sitten myynnistä.(15e). Eli jos säästää 500e kuukaudessa ja ostaa osakkeita 2000e aina 4kk välein. Kulut on 3*2.5e + 15e. Eli 22.5e. Tällöin osakkeiden osto joka kuukausi tulisi suunnilleen saman hintaiseksi riippuen bonustasoista.
Tuon myynti viiveen voi ennakoida ja myydä viikoa ennen kun saa seuraavan palkan. Sitten käteinen on valmiina tulevaan ostopaikkaan.
Se tässä on tuo tradeoffi - ETF antaa vähän isommat kulut, mutta pystyy nopeammin ottamaan rahaa ulos. Jos on pitkän linjan suunnitelma joka ei markkinaheilunnasta välitä niin silloin rahasto on OK.
Kyse on siis sijoittajien psykologiasta. Joka kannattaa ottaa huomioon yhtä lailla kuin kylmät luvutkin. Olen samaa mieltä siitä, että jenkeissä arvostetaan korkeita kursseja, jotka enemmänkin kertovat siitä, että osake on oikeasti ‘arvostettu’.
Eli sanotaan, että osakkeen kurssi on nyt 0.8 USD ja siihen tehdään 10:1 reverse split. Tällöin osakkeiden määrä markkinoilla vähenee kymmenesosaan ja jokaisen yksittäisen osakkeen arvo vaihtuu 0.8 USD:stä 8 USD:n.