Huh, älä säikyttele 
Pystyykö tuota pörssin aamuhuutokauppaa seuraamaan jostain vai onko sekin tyypillisesti 15min viivästetty ellet maksa reaaliaikaisesta näkymästä?
Ainakin Nordnet näyttää sen ihan livenä (suomiosakkeet) - tai siis näyttäisi jos toimisi. Tänään on särki.
Eli kun avaa yksittäisen lapun sivun niin osto/myyntitasot heiluvat huutokaupan edetessä. Ja tasalta sitten paukahtaa kaupat sillä hinnalla mikä huutokaupan päätteeksi tuli avaushinnaksi.
Moi! Aloittelin sijoittamisen tuossa 1.5v sitten. Tein pikkasen taustatyötä, mutta ei juuri ollut motivaatiota kun ei ollut rahaa kiinni. Avasin sitten Nordeaan arvo-osuustilin, koska maksimi kulut 1% per toimeksianto. Nyt alkanut miettimään, että pitäisikö minun sittenkin sulkea tuo tili ja hommailla osakkeet ost-tilille. Nyt jo voisi puhua, että sijoittaminen on jopa harrastus ja tykkään myös hiukan vaihdella osakkeita ja näistähän nyt menee sitten veroa tulevaisuudessa joa aitä arvo-osuustilin kautta teen, niin olisko mun tilanteessa järkevää vaihtaa ost:lle?
Oli myös tullut Nordealta viesti missä huomasin, että asiakkuudesta aletaan veloittamaan.
OST on nimenomaan pitkään pitoon suunniteltu juttu. Verot menee maksuun kun nostat sieltä voittoja. Osingot ja myyntivoitot ovat siinä “verottomia” kunnes nostat ne rahana sieltä. Tosin tilin katto on 50 000 €, joka voi olla sitten rajoittava tekijä.
Ja luovutustappioita ei voi hyödyntää verosuunnittelussa.
Ost:lla kannattaa veivata kun ei tarvitse maksaa voitoista veroa Jos ne meinaa edelleen sijoittaa eikä kuluttaa.
2 tykkäystä
Ei ole. Toimii kyllä siihenkin tarkoitukseen Suomalaisille osinkoyhtiöille. Tili on täydellinen pikku veivailuun varsinkin jos sitä pystyy tekemään voitollisesti. Tappioiden vähennys tänä vuonna on huomattavasti parempi kun 30v päästä. Tili sopii myös hyvin jos pitää joskus kevennellä riskiä ennen osavuosikatsausta yms.
Osinkoa maksamaton yhtiö kuten Berkshire Hathaway ja pitoaika lähes ikuisuus niin itseasissa ei juuri kannata pistää osakesäästötilille hankintameno olettaman puuttumisen takia.
2 tykkäystä
Kotimaiset osinkolaput kannattaa ottaa ostille, jos aikoo tulevaisuudessa sijoittaa osingot takaisin osakkeisiin. Ulkomaalaisia osinkolappuja ei ostille kannata ottaa, koska osingoista menee verot lähdemaahan. Kannattaa pitää AOT ja OST rinnakkain. AOT puolelle sitten ulkomaalaiset/riskimmät pelilaput.
Eikö lähdevero mene jos minulla on ulkomaisia lappuja AOT:lla?
Lähdevero menee aot/ostilla ulkomaisista osingoista, poislukien briteissä ja veroparatiiseissä kirjoilla olevista yhtiöistä, missä tapauksissa osinkojen lähdevero on 0. Ulkomaisia ei kannata ostille ottaa, koska silloin katoaa lähdeveron osalta ostin verohyöty.
Tarkennuksena vielä, eli AOT:lla lähdeverot huomioidaan osikoverotuksessa, eli et maksa veroja tuplana. Sen sijaan OST:lla lähdeverot vähennetään osingosta, jolloin OST:n verohyöty mitätöityy. Voit toki hakea veroja takaisin lähdeveron perineestä maasta, mutta tämä on melko työläs ratkaisu.
Kts: Saanko ulkomaisista osingoista maksamani lähdeveron takaisin? | Nordnet
Ainakin sellainen ohjelma kuin infront web trader näyttää reaaliaikaisesti osakkeiden kauppaa. Olen itse laittanut sinne kiinnostavia osakkeita ‘omat listat’ kohtaan ja sieltä on mielestäni todella helppo esim. päätellä, onko tulossa punainen vai viheä avaus. Nordnetin kautta sen saa auki kohdasta palvelut - > infront web trader
1 tykkäys
OST on parempi kuin AOT, jos ostat ja myyt aktiivisesti.
Hyvin tuli vastauksia ja mielipiteitä. Muutama kiva tarkennuskin tuli noista ulkomaan osakkeista täysin uutena tietona. Kiitos siitä! @Torniojaws @T3r00 @KalleH @Vodel1 @Musti
Tosiaan oma ajatus oli se, että ost-tilillä voisin vaihdella osakkeita toisiin jne. Siis tilin sisällä, jolloin veroja ei tarvitsisi maksaa. Nyt jos aot-tilillä ostan ja myyn osakkeita, niin niistä alkaa menemään vero ja esimerkiksi nyt kun korona tuli ja tullut vaihdeltua osakkeita, niin en ole enää yhtään kärryillä mitä veroseuraamuksia tulossa. Miettinyt myös miten nämä olisi helpoin selvittää (Nordeassa teen kauppaa).
Toisaalta taas sitten mietin alkaako tulemaan lisää kuluja jos noita tilejä pitää rinnakkain, en ole vielä selvitellyt kunmemmin. Ainakin pitäisi tehdä kauppaa molemmilla tileillä joka vuosineljännes.
Pitää pohtia ja selvittää miten tästä jatkan.
Edit. Typo
No, ei se niin monimutkainen lopulta ole. Jos (myyntivoitot - myyntitappiot - välityspalkkiot molemmista) on alle 1000 euroa, niin veroja ei mene. Jos ne on yli 1000 mutta alle 30 000, niin siltä osalta veroja menee 30 %. Ja yli 30 000 menevältä osuudelta 34 %.
Sitten jos edellisvuodelta tuli tappiota, niin se siirtyy seuraavalle vuodelle max 5 vuoden ajan. Eli jos vuonna 2020 tuli vain tappiota vaikkapa 500 euroa, ja vuosina 2021-2023 et tee mitään osakekauppoja, ja sitten vuonna 2024 teet 1499 euroa voittoa, niin se on verotonta, koska 1499 - 500 = 999 euroa eli alle tuon 1000 rajan.
Kannattaa myös ottaa huomioon tappioiden vähentäminen. AOT:llä tämä on helppoa, OST:llä joutuu lopettamaan koko tilin että saa hyödyn irti.
Eli riskilaput AOT:lle, ellei halua sitten ottaa riskiä tappioista OST:llä.
Tähän korjaus: Jos salkusta tehdyt myynnit yhteensä ovat alle 1000€, veroja ei mene, eivätkä mahdolliset tappiot ole verovähennyskelpoisia. Eli yksikin läpi mennyt 1000€ myyntitoimeksianto tarkoittaa että maksat verot (tai saat vähennyksiä) vaikka myisit tappiolla.
4 tykkäystä
Ahaa. Eli jos vuoden aikana tekisi esim:
- Kauppa 1: Myyty hintaan 500 €, joka on 100 € tappiolla (ostettu 600 €)
- Kauppa 2: Myyty hintaan 400 €, joka on 100 € tappiolla (ostetty 500 €)
- Kauppa 3: Myyty hintaan 1001 €, joka on 200 € voittolla (ostettu 801 €)
Niin meneekö veroa siis:
- A: 200 € voitosta
- B: 1001 € myyntihinnasta
- C: 1901 € yhteismyynneistä
- D: 0 € yhteissummasta (200 € voitto - 100+100 € tappiot), noin teknisesti
- E: 1 € osuudesta tuosta 1001 € voitosta
- F: Muu?
Oikea vastaus on
“C: 1901 € yhteismyynneistä”
Kun 1000€ myyntien raja on ylitetty, ei sen alle jäävää osuutta huomioida erikseen, vaan kaikki myyntivoitto on veronalaista (ja myyntitappio vähennettävää).
2 tykkäystä
Verotuksen alaista on kaikki, koska myyntien summa verovuoden aikana (ei voittojen) on > 1000€.
Vero sitten lasketaan verotuksen kohteena olevista pääomatuloista yksinkertaistettuna kaavalla: ((Kaikki myyntivoitot) -( kaikki myyntitappiot))*pääoatuloveroprosentti (esimerkistä on jätetty pois muut mahdolliset vähennykset, kuten kaupankäyntikulut jne). Eli efektiivisesti veroa ei mene, koska tulos on +/- 0.
Edit: Ja oletuksena tietysti siis, että kaupat ovat AOT (ei OST).
2 tykkäystä