Kysy & vastaa -ketju sijoittamisesta

Hyvä kun @Musti lisäsit! Oikeita vastauksiahan oli siis kaksi :smile:

  • C (1901€ on verotuksen alaista tuloa) ja
  • D (kyseisestä nollatulosta maksettava vero)

No nyt mää vasta sekasin menin. Aotllä teen kauppaa ja siis oon ajatellut että 1000e saa tulla voittoa riippumatta omasta omaisuudesta mitä sijoitan. (vaikka tekisin sen kahdella 100 000e ostolla ja myisin 100 500e molemmat. Siitä eteenpäin alan maksamaan sitten veroa? Oonko nyt ajanut johkin miinaan?

Olet. Heti kun myyntisi ovat yhteensä yli 1000€, joudut maksamaan myyntivoitoista (tappiodein ja muiden vähennysten jälkeen) veroa. Itse vero sitten määräytyy tilanteen mukaan ja siihen vaikuttaa esimerkiksi edellisvuosien tappiot, joita et ole aiemmien vähentänyt jne.

Mutuilun sijaan kaikkien aloittelijoiden pitäisi käydä lukemassa tämä ajatuksella: Osakkeiden myynti - vero.fi

edit:
Myös tämä: Arvopaperien luovutusten verotus - vero.fi

"Luovutusvoitto on verovapaa, jos kaiken verovuonna luovutetun omaisuuden luovutushinnat ovat yhteensä enintään 1 000 euroa. Vastaavasti luovutustappio on vähennyskelvoton, jos kaiken verovuonna luovutetun omaisuuden yhteenlasketut hankintamenot ovat enintään 1 000 euroa ja kaiken verovuonna luovutetun omaisuuden luovutushinnat ovat samalla yhteensä enintään 1 000 euroa.

Mainittuja eurorajoja sovellettaessa otetaan huomioon kaikenlaisen verovuonna luovutetun omaisuuden luovutushinnat ja hankintamenot (arvopaperien lisäksi esimerkiksi kiinteistöjen ja asunto-osakkeiden luovutushinnat ja hankintamenot). Huomioon ei kuitenkaan oteta luovutushintoja tai hankintamenoja sellaisen omaisuuden luovutuksista, joka on säädetty erikseen verovapaaksi. Tällaisia omaisuuden luovutuksia ovat esimerkiksi oman vakituisen asunnon verovapaa luovutus ja verovapaa sukupolvenvaihdosluovutus."

1 tykkäys

Kannattaa muuten sitten huomata että tiettyjen maiden osingot menee ANSIOTULOn puolelle, ei pääomatulojen puolelle. En ole löytänyt kattavaa listaa näistä maista mutta ainakin Bermuda-firmojen osingot AOT:llä verotetaan ansiotuloina. OST:llä nekin verovapaasti.

1 tykkäys

Eli lyhyesti: Jos olet-osta-ja-pidä ikiholdari, ja on vuosi loppumassa, etkä ole koko vuonna myynyt lapun lappua, voit myydä 999e edestä lappua (ja saada siitä mitä voittoa saat) ja ei mene veroa.

Tämä on täysin OK “verosuunnittelua” ja tällä tavoin ikiholdaaja voi lypsää realistisesti joitain satasia verovapaasti per vuosi jos todella ei myy ikinä mitään muutoin.

Mikä tahansa muu skenaario ja veroja menee (voittojen ja tappioiden erotuksesta)

Esim. Nordnetissä 9A rapsan voi aina käydä kurkkaamassa ja sieltä näkyy listan pohjalta paljonko on tullut voittoa kaupoista tähän mennessä. Vero-Bear tulee sitten aikanaan käsi ojossa haluamaan 30% tuosta summasta. Koska suojeluraha.

Jos voitto ylittää 30keuroa, ylimenevästä haluaa 34%.

6 tykkäystä

Nonii. Tää on nii kivaa ku joka päivä oppii uutta. Tuollai kun olen myynyt ja ostanut jonkin verran, niin voidaan siis ajatella, että jos olen tehnyt nyt 1000e voittoa niin tämä 1000e menee 30% verotuksella. Eli se veroton 1000e on treidailujen vuoksi 700e. Olis kyllä pitäny aiemmin lukea tarkemmin tuolta vero.fi. Luinkin siis tuon 1000e verotonta, mutta en ajatuksella. En tiedä olisiko se mitään kuitenkaan muuttanut vaikka tämän olisin tiennyt.

Onkohan Nordealla tuollaista rapsaa, mikä löytyy nordnetistä?

Jos koko vuoden plus/miinus saldo on +1000e voittoa niin siitä tulee Vero-:bear: haluamaan 300e ennen pitkää, juuri näin. Ostojen ja myyntien kokonaismäärä on täysin irrelevantti kunhan myyntien kokonaismäärä ylittää 1000e. Ahkerasti treidaavalla voi olla ostoja ja myyntejä helposti sadoilla tuhansilla (välittäjä kiittää!) mutta vain lopulta käteen jäävän voiton määrä merkkaa verojen osalta.

En itse ole Nordeaa käyttänyt mutta luulisi että sieltäkin koko vuoden voitot/tappiot näkee jostain.

Kysymys :blush:

Miksi Harvialla käydään kauppaa 5snt välein (esim 15.40€, 15.45€) ja tokmannilla 2snt välein (esim. 15.12€, 15.14€) ?

Kuka/mikä määrittelee nuo tasojen välit :blush:

Moi

Miten jos nyt laittaa ostotoimeksiannon niin meneekö se läpi huomenna aamulla? Jos laittaa samaan hintaan mitä kurssi on nyt? Ja mitä kulut, nordnetistä kyse. Ja suomalainen yritys.

Ostotoimeksianto ei välttämättä mene läpi. Se riippuu millä hintavälillä käydään kauppaa huomenna. Aamulla huutokauppa päättää osakeen lähtöhinnan päivälle.

Esim. tänään osake sulkeutui 10 € ja huomenna kauppaa käydään välillä 10,5-11. Jolloin 10 € ostotoimeksianto ei tule toteutumaan.

Nordnetissä kulut ovat riippuvaisia omasta “tasosta”. Sen näkee uudessa Nordnet näkymässä, Sivuni → Oma profiilini & asetukset → Tilit. Hinnaston linkki: Nordnetin hinnasto | Nordnet

1 tykkäys

Kysymys osakesäästötilin verotukseen liittyen. Kun olen saanut OST:n säästettyä täyteen (50k€), meneekö tuon jälkeen jokaisesta sieltä pois siirretystä eurosta se 30% veroja vai kuinka?

Tarkoituksenani ei ole OST:n sisällä olevilla osakkeilla veivata, mutta lähinnä osinkoihin liittyen. Jotkut yhtiöt maksavat osinkoa kahdesti vuodessa, jolloin tuonne OST:n puolelle jää pyörimään ns. turhaan euroja. Laskin, että tämä syksynä saan OST:lle reilut 200€ osinkoja Kamuxista ja Harviasta, kun taas muut maksavat osingot vain kerran vuodessa. Kulut nousevat kuitenkin sen verran suureksi, etten viitsi tuota 200€ sijoittaa uudelleen OST:n sisällä, vaan siirtäisin sen mieluummin AOT:n puolelle odottamaan lisäostoja.

Verot eivät sinällään haittaa, sillä minulla on tältä vuodelta sen verran paljon myyntitappioita, kiitos osakkeiden siirtämisen OST:n puolelle koronamontun pohjilla. Eli nuo myynnit nollaa at myyntivoittoveroni seuraavien 5 vuoden ajalle.

Mutta siis pystynkö esimerkiksi tänä syksynä tuon 200€ siirtämään AOT:n puolelle huoletta vai sovelletaanko näissä jotain muuta kaavaa veronmaksun suhteen vai menevätkö ihan tavallisesti pääomatuloina?

Entä käsitelläänkö OST:n sisällä olevia varoja ikään kuin “könttänä”? Jos esimerkiksi myyn jonkun 100% ja vaikkapa 10000€ voittoa tuottaneen osakkeen OST:n sisällä ja siirrän sieltä siis tuon koko 20000€ pois, kuinka paljon maksan veroa tässä tapauksessa?

Pahoittelut sekavasta tajunnanvirrasta, toivottavasti joku sai kiinni :smiley:

Tuotoista maksetaan 30% eli tosta 200e osingosta lähtee se 30.
Muut sitten lasketaan sen osakemyynnin tuottojen mukaan minkä myyt eli ton sun esimerkin mukaan siitä 10k menee 30 pinnaa

Edit. Toinen juttu sitten jos ton jälkeen joudut tappiolla myymään jonkun osakkeen ja nostat pois niin saako siitä hyvitystä suoraan. Todennäköisesti verottajalta jälkikäteen haettava

Mielestäni OST:lla ei tappioita pysty vähentämään toisin kuin AOT:lla hoituvat automaattisesti. Kaiketi myös siten, että jos AOT:n puolella myyntitappioita on 10000€ ja OST:n puolella myyntivoittoja 10000€ niin nämä kumoaisivat toisensa, kuten tavallisesti?

Paitsi jos myyt saman verran voitollisia osakkeita samalla kerralla kun tappiollisia niin ei mene veroja

Okei. Osaltani melko hypoteettista pohdintaa, sillä OST:lta ei ole tarkoitus siirtää rahaa pois kuin ehkä vuosikymmenten kuluttua, lukuun ottamatta noita mahdollisesti pyörimään jääviä satunnaisia osinkoja…

Valuuttakaupan tappioitahan tavan yksityissijoittaja ei voi vähentää verotuksessa.
Huomioidaanko kuitenkin osakkeiden luovutustappiossa (jos jos ei, niin voitoissa) valuuttakurssin muutokset?

Huomioidaan koska verotus on aina euroissa. Esimerkki. 1:1 USD/EUR, ostat 1000€ arvosta firmaa X jonka arvo salkussa on 1000USD. USD vahvistuu 100% ja kun myyt osakkeet niin saat 2000€ vaikka kurssi ei ole liikkunut mihinikään. Maksat verot 2000-1000=1000 voitosta.

4 tykkäystä

Osakesäästötililtä rahaa nostettaessa se jaetaan pääoman ja tuoton osuuksiin. Et siis voi nostaa teknisesti ottaen “pelkkää tuottoa” sieltä. Käytännössä aina kun nostat rahaa, nini ensin lasketaan paljonko koko OST:n arvo on, mikä siellä olleiden arvopaperien hankintahitna on ollut ja sen perusteella lasketaan mikä osuus nostosta on pääomaa ja mikä tuottoa. Ja kyllä, tässä laskelmassa kaikki ajatellaan könttänä.

Kts esimerkit esim täällä: Osakesäästötilin verotus | Nordnet

edit: Tuolla Osakesäästötiliketjussa on paljon laskelmia ja esimerkkejä. Yksi havainnollistava laskelma osinkojen ulosottamiseen löytyy tästä viestistä. Lyhyesti: Jos ottaa ulos “vain” osinkojen osuutta, niin verotus perustuu OST:n sen hetkiseen tuottoon. (Linkki vielä erikseen varmuudeksi: Osakesäästötili - #45 by Emhoo )

3 tykkäystä

Onko kokemuksia jenkki-yhtiöiden IPO:in osallistumisesta? Onnistuuko miten täältä käsin?

Snowflaken listautumisesta alkanut kuhina jälleen kasvaa. Kiinnostaisi.

4 tykkäystä

Yksi aloittelijan kysymys: miten bullien ja bearien kauppahinta määräytyy. Vaikuttaako siihen itse instrumentin kaupankäynti vai kohdeosakkeen kehitys?