Kysy & vastaa -ketju sijoittamisesta

Moi, Talenomin osakkeen nousun johdosta osakkeen paino-arvo on salkussani kasvanut. Tämän takia olen tippunut Nordnetin superluoton kulta tasolta pois. Varmistan, että jos haluan siirtää puolet osakkeista toiseen salkkuuni eihän se vaikuta myöhemmin myyntivoittoveroihin tai esim. hankintameno-olettaman käyttöön?

Pystyykö jenkkiosakkeita ostaessa minimoimaan tai poistamaan dollarin arvon heilahtelusta euroon nähden syntyvää arvonmuutosta? Jollei haluamaansa yhtiötä löydy esimerkiksi Saksan pörssistä, täytyykö valuutan arvonmuutoksesta syntyvä riski yksinkertaisesti niellä?

Kyllä se Saksan pörssissä oleva lappu heiluu myös valuutan mukana. Jos haluat välttää valuuttariskin, älä sijoita jenkkiosakkeisiin.

2 tykkäystä

Sama euromääräinen arvo osakkeella on jos se on rinnakkaislistattu Saksaan ja New Yorkiin. Yksinkertainen esimerkki: Nokia on listattu myös jenkkeihin. Silti osakkeen hinta euroissa mitaten ei jenkeissä muutu sen kummemmaksi kuin meidän pörssimme euromääräinen arvo. Samalla lailla toisinpäin: jos sijoitat jenkkiosakkeisiin ne hinnoitellaan dollareissa, vaikka olisivat rinnakkaislistattu Saksaan.

Valuuttakursseja ei osakkeiden kohdalla kannata hirveästi murehtia, koska etenkin globaalien yhtiöiden kurssit “huomioivat” myös valuuttakurssien muutokset. Parhaiten se näkyy noissa rinnakkaislistatuissa, kuten vaikkapa Nokia.

3 tykkäystä

Otat vastaavan kokoisen shorttiposition dollariin nähden hedgaamaan valuuttavaihtelun. Joitain etf:iä saa valmiiksi hedgattuna. Tunnistaa nimen perässä olevasta hedged termistä. Hedgaamisella on kuitenkin pieni hinta.(alle 0.1%/v) https://www.nordnet.fi/markkinakatsaus/etf-listat?sortField=yield_1y&sortOrder=desc&freeTextSearch=Hedged&selectedTab=overview

1 tykkäys

Aihetta sivuten, osakemarkkinoilla valuuttasuojausta käytetään aika vähän, se on enemmän poikkeus kuin sääntö. Ensinnäkin se maksaa jonkin verran ja toisekseen se “ylisuojaa” kurssimuutoksilta, eli jopa lisää riskejä (koska osakkeet itsessään mukautuvat valuuttojen mukana). Aiheesta tarkemmin:

https://www.seligson.fi/sco/suomi/phoebus/blogi/105/

2 tykkäystä

Tässä vielä pari linkkiä aiheesta:

https://www.seligson.fi/sco/suomi/kysymys_vastaus/97/

Ja

https://www.seligson.fi/sco/suomi/phoebus/blogi/163/

Valuuttariski ei ole yhtään riippuvainen osakkeen noteerausvaluutasta. Osake on aina saman arvoinen valuuttakurssista riippumatta. Eli saat saman tuoton, ostit sitten Nokiaa euroilla tai dollareilla. Se merkittävin asia on sitten se, miten valuuttojen muutos vaikuttaa yhtiön toimintaedellytyksiin.

2 tykkäystä

Monella näkyy olevan erilaisia “iShares XXX ETF”, esim. tuo suosittu Global Clean Energy. Eikös noiden tappiot kelpaa pääomatulojen verovähennyksiin ihan normaalisti? En ole aivan varma mitkä ulkomaiset tuotteet ei kelpaa vähennyksiin, niin varmistus ennen kuin sekaannun noihin.

1 tykkäys

Myyntivoittoverot menee ostohinnan mukaan ja hankintameno-olettama lasketaan ostohetkestä. Osakkeen siirtäminen toiseen salkkuun ei vaikuta. Kannattaa aspasta kuitenkin varmistaa, että jäävätkö noi tiedot siirron jälkeen (oletan, että siirrät NN sisällä) varmasti sinne jräjestelmään näkyviin. Muussa tapauksessa täytyy ottaa sitten ite ylös ennen siirtoa.

edit: voi muuten olla, että täytyy siirtää kaikki osakkeet tai ei mitään (ei siis vain puolta osakkeista). Tämäkin kannattaa varmistaa aspasta

1 tykkäys

Olihan se niin, että OST:llä saa vapaasti ostella ja myydä osakkeita ilman mitään vero- tai muita seuraamuksia? Ainakin Helsingin pörssin osakkeilla ymmärtääkseni, muualta en oo ostellut muistaakseni enkä mitään muita “tuotteita” kuin osakkeita :slight_smile:

Ja verot menee sitten vasta, kun rahhoo kotiutetaan OST:ltä, eiköstä niin?

Kiitos avusta!

Juuri näin. Kaikki myynnit ostin sisällä ovat verottomia, oli osake sitten mistä tahansa pörssistä ja 30% maksetaan voitoista, kun rahaa nostaa sieltä. Verosumma lasketaan joka nostolla erikseen suhteessa voittoihin ja talletettuun rahasummaan. Kannattaa huomioida myös, että ostin myyntitappioita ei voi vähentää verotuksessa, ellei myy kaikkea sieltä ja lopeta koko ostia. Ja vain osakkeita voi ostaa ostille, eikä esim rahastoja.

2 tykkäystä

Okei! Tuo olikin uutta minulle, että myös esim. Ruotsista tai Jenkkilästä saa ostaa myös OST:lle “samoin veroehdoin”.

Varmaan fiksumpaa olisi avata kyseisten maiden valuuttatilit tms. mutta kiva tietää tuon olevan mahdollista :slight_smile:

Huomioi, että Ruotsista, Jenkeistä jne kannattaa ostaa vain mahdollisimman pientä osinkoa (tai nollaosinkoa) maksavia yhtiöitä, sillä verottaja ei hyvitä lähdeveroja. Ainakin UK:sta lähdevero 0%, joten sieltäkin voit hyvillä mielin etsiä. Tosin Nordnetista ei pysty sinne kauppaa tekemään, joten joutuu etsimään rinnakkaislistauksen.

Eli OSTille:

  • Kaikki suomalaiset ja UK osakkeet
  • Kasvuyhtiöt maailmalta

AOTille:

  • Rahastot, ETF:t jne
  • Jenkkiläiset osinko-osakkeet

Itsellä on tosin Intrum OSTilla maaliskuun koronapohjista, vaikka maksaa 9,5% YoC. Arvioin, että arvonnousupotentiaali on sen verran mehukas, että kannattaa silti ottaa OSTille vaikka lähdeverot jäävät hyödyntämättä.

Lisäys: OSTille ei saa valuuttatilejä, eikä esim Superluottoa (OSTin osakkeet eivät siis käy vakuudeksi, kuten alla korjattiin)

3 tykkäystä

Pieni tarkennus, jos sallit: OSTille ei tosiaan saa tehtyä luottosopimusta eivätkä sillä olevat osakkeet käy luoton vakuudeksi. Nordnetillä on kuitenkin mahdollista ostaa luotolla osakkeita OSTille, kun luottosopimus ja vakuutena olevat arvopaperit ovat arvo-osuustilillä.

4 tykkäystä

Latailin tuossa Bloomberg Professionalin android-puhelimeen, onkohan täällä kokemuksia? Esimerkiksi:

  1. Saako tuosta uutisia puhelimeen suoraan myös Helsingin pörssin osakkeista? Analyysimuutoksista ja tiedotteista jne.
  2. Mitenhän tuo tili ja kirjautuminen? Ei tarjonnut suoraan mitään “sign up” -vaihtoehtoa sovelluksessa. Mietin edellyttääkö esim. Bloomberg terminaalia.
  3. Minkähän hintainen tuo olisi?
  4. Osaako joku suositella jotain vastaavaa palvelua android-puhelimeen, josta näitä tiedotteita ja analyysimuutoksia saisi Helsingin pörssistä push-notifikaatioina suoraan puhelimen näytölle?

Kiitos taas avusta.

1 tykkäys

En tiedä saako tässä ketjussa keskustella, mutta kysynpä silti kun kiinnostaa että mikä on BE-stoppari? :slightly_smiling_face:

2 tykkäystä

BE = break even, stoppari = stop loss, eli break-even stop loss :slight_smile: Tarkottaa siis sitä, että myin break-eveniin (= käytännössä ei voittoa tai tappiota, mutta joku +16€ tosta nyt kai tuli)

4 tykkäystä

Ok, tämä selvä. Sulla oli varmaan jokin TA peruste sitten miksi laitoit stopparin. Itsellä vielä swingi jatkuu, en ole niin tarkkaan seurannut, mutta pienessä nousussa kai kurssi on ollut.

Eiköhän se nimi ”break even” perustelu stopparin syyn aika selvästi.

Joo, ymmärsin kyllä tuon break evenin :laughing: Ajattelin lähinnä sitä että jos on ollut jo pidemmän aikaa swingi auki, niin miksi juuri nyt stoppaili että pääsee omilleen… no samapa tuo, ehkä ymmärsin koko homman väärin :sweat_smile: