Mulla taitaa olla 12, 8-12 ollut sellainen sopiva että on riittävä hajautus omaa osaamattomuutta/hölmöilyjä vastaan mutta toisaalta riittää aikaa seurata ja perehtyä.
2 tykkäystä
Selvä, kiitos!
1 tykkäys
Itselläni tällä hetkellä 19 yhtiön osakkeita salkussa. Luku on pyörinyt 15-25 välillä, ja olen kokenut saavani sillä tarpeeksi suuren hajautuksen sekä samalla pystynyt seuraamaan kaikkia suhteellisen tarkasti.
1 tykkäys
Ei hajautusta periaatteessa voi olla “liikaa”, kyse on enemmän käytännön ongelmasta, että on mahdotonta pysyä kärryillä useiden kymmenien tai satojen yhtiöiden asioista, vaan joutuu valikoimaan semmoisen määrän yhtiöitä, joihin oma aika ja osaaminen riittää. Itselläni on 5 yhtiötä (siinäkin on jo tekemistä) ja sitten näiden lisäksi rahastoja, jotka hajauttavat riskiä aika tavalla. Näissä viidessä yhtiössä on yhteenlaskien reilu puolet varoista ja rahastoissa vajaa puolet. Warren Buffett yhdessä haastattelussa sanoi, että kuusi yhtiötä on sopiva hajautus sellaiselle sijoittajalle, joka pyrkii selvästi markkinoita parempaan tuottoon. Suurimmalle osalle sijoittajista indeksirahasto on hänen mukaansa fiksumpi sijoitus - helppo, halpa ja yksinkertainen ratkaisu.
3 tykkäystä
Itselläni tällä hetkellä 7 ja hirveästi isompaa läjää en varmaan jaksaisi seurata. Ehkä kymmeneen asti voi laajentaa, sitten pitää tehdä valintoja.
1 tykkäys
Helppoahan tuo seuraaminen on nykyään. Varsinkin jos on ulkomaisia firmoja niin senkus avaat kännykän ja uutiset tulevat jonkin Seeking Alphan ym. kautta suoraan puhelimeen. Ei tuohon vaivaa tarvitse hirveästi nähdä
Liikaahan noita firmoja on niitä ollessa jotain 30 pintaan, vaikkakin toimialahajautus on erittäin kattava. Omistamalla kolmeakymmentä saman alan firmaa et varmasti saa mitään hajautushyötyä. Toisaalta olen halunnut testata omia kykyjä arvioida eri toimialojen firmoja ja helpoiten näitä tulee seurattua omistamisen kautta.
29 
3 tykkäystä
Okei😅 kiitos kaikille vastauksista. Aina tekee mieli vähän ostaa kun esim täältä foorumilta saa hyviä vinkkejä, ettei vain jäisi pois mahdollisen kurssiraketin kyydistä. Itsellä ideana, että 5 yhtiötä salkun “tukijalkoina” ja siihen päälle voi sitten pelailla muilla osakkeilla, nyt päässyt vaan määrä kasvamaan. Viimeisimmät hankinnat relais group ja Siili solutions.
Ehkäpä minä olen vain liian laiska, etten jaksa nähdä tarpeeksi vaivaa, tietoahan kyllä riittää
Käytän eri yhtiöihin eri määrän aikaa ja vaivaa, nyrkkisääntönä on se, että mitä isompi ja tunnetumpi yhtiö on (esim. Google) sitä vähemmän uskon saavuttavani mitään kilpailuetua, kun yhtiötä analysoi valtava lauma analyytikoita. Sitten taas pienempien yhtiöiden kohdalla käytän paljon enemmän aikaa ja vaivaa, esim. Harvian kohdalla luin listalleottoesitteen ja markkinointiesitteen kahteen kertaan läpi ennen antiin osallistumistani ja olen perehtynyt osavuosikatsauksiin tarkemmin (sekä katsauksiin että Inderesin analyyseihin ja kommenteihin), kuin mitä isompien yhtiöiden kohdalla. Jotain Harviaa ei seuraa kovinkaan moni analyytikko ja pienenä yhtiönä se ei ole niin kiinnostava suurimpien instituutioiden näkökulmasta.
2 tykkäystä
Älä nyt tee asioista liian vaikeita. Mietin joitain vuosia takaperin Alphabetin osalta samaa asiaa, että kannattaako tätä nyt ostaa kun kaikki seuraavat tätä. No se oli silloin 700 dollarin kohdalla ja oli varmasti silloinkin yhtä seurattu kuin nyt. Sama asia Microsoftin osalta 100 pinnaa sitten
No omistan kumpaakin, mutta ei kannata luulla markkinoiden olevan kaikkitietäviä. Kasvavien firmojen kurssit pukkaavat menemään ylöspäin ajan kanssa
2 tykkäystä
Joo, en jätä toki ostamatta hyvää yhtiötä vaikka sitä seurattaisiinkin paljon. Päin vastoin, niiden kohdalla näen vähemmän vaivaa. Joku pienempi firma vaatii enemmän työtä - kun yhtiötä ei seurata, pitää tehdä taustatyöt itse.
Kun yhtiöitä on pieni määrä on niissä vastaavasti kiinni aika iso osa salkusta per yhtiö. Esim. Harvian viimeaikainen kurssinousu on nostanut sen jo 15% osuudelle salkusta, eli puhutaan oikeasti isosta siivusta. Pidän nykyään kattona 20% osuutta, sen päälle en anna minkään mennä, vaan myyn senverta pois, että tiputaan takaisin alle tuon rajan. Vielä fiksumpaa voisi olla pudottaa rajaa alaspäin ja hajauttaa vielä enemmän, pitää miettiä asiaa.
Joskus tein jossain määrin itsekin tuota, mutta sitten mietin miksi ihmeessä? Toimintatavan seurauksena myyt todennäköisesti parhaat firmasi ja jätät huonommat salkkuun “hautumaan”.
En toki myy kokonaan pois, tasoitan vaan osuuden järkevämmäksi, joku 20% on jo iso siivu. Riskienhallintaahan tämä on, ei ole hyvä päästää yksittäisen yhtiön osuutta kasvamaan älyttömästi, koska salkun riski muuttuu olennaisesti. Ja riski taas määrittelee aika paljon sitä, kuinka ison osan varallisuudesta voi sijoittaa osakkeisiin. Nyt suurin osa finanssivarallisuudestani on sijoitettuna osakkeisiin/osakerahastoihin ja silloin salkun riskitaso on pidettävä järkevänä.
1 tykkäys
HierHier. Metsänhoidossa termi on harsiminen. Entisaikaan metsistä poistettiin parhaat tukkipuut → geneettinen aines koko ajan heikentyi.
4 tykkäystä
Aika vähän näkyy hajauttamisesta isommassa kuvassa, täällä puhutaan hajauttamisesta OSAKEsijoittamisen osalta. Siihen riittää hyvin 10-15 osaketta, mutta silloinkin pitää olla globaalisti hajautettu, ei vain Suomi-osakkeita firmoista jotka toimii Suomi+lähialue.
Aito hajautus:
- osakkeet
- korot
- kiinteistöt
- metsä
- bitcoin
- ja vaikka sun mitä muuta, kustakin löytyy alalajeja niistäkin monta
2 tykkäystä
Hyvä huomio, kysymykseni koski juuri sitä että miten tälläisen piensijoittajan salkku olisi vielä järkevä, eikä liikaa yhtiöitä. Juuri pankissakin tästä keskustelin ja kuulemma näkee salkkuja joissa on tyyliin jokaista Helsingin pörssin yhtiötä.
1 tykkäys
siinäpä kun ei mitään järkeä, ostaa sitten etfää tai indeksirahastoa sitten…
1 tykkäys
Indeksirahastot ovat tylsiä.
Ostamalla vaikka kaikkiakin OMXH-osakkeita voi sitten itse antaa yrityksille eri painoja.
Omat 29 on jo aika monta… mutta jos vanhoista ei halua luopua ja uudet kiinnostavat, niin näin tässä käy.
2 tykkäystä
Juu, en tee kuten saarnaan, omassakin salkussa yli 20 osaketta, joskin niistä yli puolet muualta kuin Helsingistä… Jenkkejä monta jne. Singaporen pörssistä, yms.
Yritän poimia, enkä kelpuuta matalan kasvunäkymien firmoja. Sampo on salkussa pankkitilin korvikkeena, 6-8% osinkotuotto. Joskin se meni sitten mönkään.
1 tykkäys
Kokonaishajautus on hyvin tärkeä tuottojen ja riskien näkökulmasta. Itse hajautan seuraavalla tavalla:
- Osakkeet ja osakerahastot
- Talletukset
- (Oma) asunto
- Metsä
Hajautuksesta noin yleisesti voi sanoa vielä sen, että sijoitusten kasvaessa merkittävästi ja tulojen pysyessä samaan aikaan suunnilleen paikoillaan sijoitusten merkitys kasvaa suhteessa säästämiseen.
Esim. jos pystyy säästämään 500 €/kk ja salkun koko on 10 t€ ja joku yksittäinen osake on 20% salkusta, niin se on 2000 euroa, mikä vastaa 4 kuukauden säästöä. Jos salkun koko sitten kasvaa 100 t€:n ja tulot pysyvät ennallaan, 20% osake on jo 20 t€, mikä vastaa jo 40 kuukauden säästämistä. Kun aloittaa sijoittamisen pienehköillä summilla virheistä pystyy toipumaan kuukausisäästämällä. Kun salkun arvo nousee kuusinumeroiseksi alkaa kuukausisäästämisen mahdollisuudet olla rajallisemmat (jos tulot eivät kasva samassa suhteessa kuin salkku). Siksi hajautusta on hyvä tarkastella kriittisemmin summien kasvaessa.
5 tykkäystä