Kysy & vastaa -ketju sijoittamisesta

Kiitos nopeasta vastauksesta. Eli veivaamiseksi menee. Apua. :sob:

2 tykkäystä

Se ei varmaan tule kuitenkaan yllätyksenä, että pääomatulosta maksetaan veroa?

Tarvitseeko tähän nyt vastata jotain? Ei tukita ketjua turhanpäiväsyyksillä.

Sanoin sen ihan selkeästi jo viestissäni, että olen joutunut miettimään näitä asioita paljon jo pelkästään pääomaverotuksen näkökulmasta. Mikäli mun sijoitukset enemmän kiinnostavat, niin niistä löytyy enemmän useista ketjuista täällä jo vuosien ajalta ja salkkuni Sharevillessä on julkinen.

Kiitos kuitenkin, huolestasi(?).

6 tykkäystä

Avaat OST:n ja kun se on auki eli toiminnassa, myyt kaikki osakkeet, siirrät rahat OST:lle ja ostat samana päivänä takaisin osakkeesi. Ei ole iso veivi. Iso veivi on jos menet siirtämään osakkeesi ensin toisen palveluntarjoajan AOT:lle ja vasta sitten myyt osakkeet ja siirrät sitten rahat OST:lle. Sitä älä mene tekemään. Aiheuttaa pirusti paperitöitä. Oon kerran sen virheen tehny.

Edit: Mielestäni verottajankaan kanssa ei pitäisi tulla ongelmia päivänsisäisistä kaupoista koska kyseessä on osakkeiden siirto toisen tyyppiseen säilytykseen, johon ei edes voi niitä osakkeita suoraan sellaisenaan siirtää vaan ne on pakosti realisoitava ensin.

5 tykkäystä

Tää oli erittäin hyvä vinkki, kiitos. Koska mietin juurikin tuota, että ottaisin sen AOT samasta pankista mistä nostan opintolainat (jotka menevät sijoittamiseen).

1 tykkäys

Tässä voittaa lähinnä verottaja ja välittäjä.

1 tykkäys

Ei ole vaaraa koska et voi siirtää rahoja tarjoajalta toiselle ennen kauppojen selvitystä, eli T+2… Samana päivänä rahoja ei saa vielä ulos kun painaa myyntinappia.

Edes saman tarjoajan sisällä ei taida pystyä rahoja siirtämään AOT:lta OSTille ennen kuin kaupat on selvitetty, tosin tästä en ole ihan satavarma. Joku kenties tietää varmemmin?

Välittäjä ja verottaja voittaa aina. Jos on sekä tavoite että kykyä pitää osakkeet kauan (ihan vähintään +5 vuotta), erityisesti osinko-osakkeet, niin sitä parempi on siirtää ne OST:lle mahdollimman pian.

Totta, hyvä pointti! Mutta Nordnetissä voi ainakin siirtää AOT:ltä OST:lle mutta niiltä päiviltä otetaan korko. OP:ssa voi myös omien tilien välillä siirtää veloituksetta.

Omasta sijoitussalkusta löytyy ns. kasvuyrityksiä, Optomed ja Tecnotree. Onko näitä järkevämpi ostaa OSTille vai AOTille. Eivät juurikaan maksa osinkoja nyt tai lähitulevaisuudessa. Nämä nyt sijoitusuran alussa ostin OSTille. Näitä jos haluaa lisäillä matkan varrella niin onko tosiaan järkevä OST vai AOT. OSTilla kuitenkin sen 50k katto joka mennee umpeen lähitulevaisuudessa. Entä jatkossa jos löydän muita hyviä kasvuosakkeita niin OST vai AOT?

1 tykkäys

Kasvuosakkeet laittaisin AOT:lle varsinkin jos tarkoituksena holdata pidempään, koska vain siellä toimii hankintameno olettama. Esim case Amazon, joka ei ole tainnut koskaan maksaa osinkoa, eli OST:llä ei olisi saanut mitään hyötyä pitkästä pitoajasta.

Tämä, lisäksi vain AOT:lla saa mahdolliset tappiot vähennettyä. Mutta toisaalta jos on niin sanotusti tarkoitus vaihtaa voittavaa hevosta usein (esim vuoden kahden välein), niin sitten OST saattaakin olla parempi, sillä muuten verokarhu käy välissä ottamassa omansa (olettaen että vähennettäviä tappioita ei ole).

Riippuu mitä kasvuosakkeilla aikoo tehdä, pitää vai ehkä treidata.

Näkisin itse, että arvo-osakkeet ovat niitä mitä pidetään ikiholdissa ja ne maksavat osinkoa → OSTille.
Rauhallisemmat kasvuosakkeet laittaisin OSTille jotta niillä voi ratsastaa vuosien aikana yhtiöstä toiseen verovapaasti.
Riskilaput laittaisin AOTille jotta voi vähentää mahdolliset tappiot.

Yritin mielessäni käännellä ja väännellä asiaa monelta kantilta ja aina päädyin lopputulokseen että myös OST:n mahdolliset tappiot vähentyvät voittojen verotuksesta.

Laitat OST:lle 10 000 € ja ostat kahta osaketta, molempia 5 000 eurolla. Toinen nousee 100 % ja toinen laskee 50 %. Myyt kaikki osakkeet joten jäät voitolle 2 500 € ja päätät nostaa kaikki 12 500 € pois. Verotettavaa voittoa on silloin vain 2 500 €.

Jos teet saman AOT:llä, niin 5 000 € voitostasi vain 2 500 € on sinä vuonna verotettavaa tuloa. Sama lopputulos eikö?

Jos taas OST:lle laittamasi 10 000 € kääntyy tappion puolelle, vaikkapa laskee 7 500 euroon, niin jos suljet OST:n niin saat sinä vuonna plus seuraavan viiden vuoden aikana vähentää 2 500 € luovutustappioita.

Edit: OST:n verotuskaava: (voitto) / (käypä arvo) × (nostettu määrä) = veronalainen pääomatulo.

3 tykkäystä

Huomattavaa tässä on, että OST:n tappiota ei voi käyttää AOT:n voittojen kuittaamiseen paitsi lakkauttamalla OST:n. Se taas voi olla huono liike tilanteesta riippuen. Toki jos ei ole sekakäyttäjä, vaan on vain toinen näistä (AOT tai OST) niin kuvaamasi tilanne on mahdollinen. Mutta jos omaa molemmat, riskilaput saattaa kannattaa laittaa AOT helpomman vähennyksen takia.

En tiedä miksi niitä OST:n tappioita haluaisi tai pitäisi käyttää juuri AOT:n voittoihin kun niitä voi käyttää OST:n voittoihin niitä kotiuttaessa ja jos siellä ei voittoja synny vaan tili pysyy tappiolla niin sitten vaan OST kiinni, tappiot verottajan tietoon ja uusi OST auki.

1 tykkäys

Lainaan tähän Karoa:

“Osakesäästötilin sisällä luovutusvoitoista ei kuitenkaan makseta minkäänmoista veroa, joten eipä siellä tarvita hankintameno-olettamaakaan. Jos 10 eurolla ostetun osakkeen myy 100 eurolla, koko satasen saa täysimääräisesti uusiin sijoituksiin. Suorassa sijoittamisessa päältä napattaisiin 18 euron vero (30 prosenttia 60 eurosta).”

2 tykkäystä

“60 eurosta” Miten tuo 60 eur on saatu?

Kai se selviää ihan avaamalla tuon linkin ja lukemalla artikkelin? Kyseessä siis hankintameno-olettaman käyttö.

Hankintameno-olettama tarkoittaa sitä, että yli kymmenen vuotta omistettujen osakkeiden luovutusvoiton laskennassa hankintahintana voi käyttää todellisen hankintahinnan sijaan 40 prosenttia osakkeiden myyntihinnasta. Jos osakekurssi on noussut kovasti, tämä tietää verosäästöä.

Esimerkiksi jos osakkeen hinta on noussut kymmenen euron ostohinnasta sataseen, hankintameno-olettaman mukainen hankintahinta on 40 euroa, ei 10 euroa ja osakkeen luovutusvoitto 60, ei 90 euroa

7 tykkäystä

Kun osake 10-kertaistuu, se on “tenbägger”. Mitäs kun alkuperäinen sijoitus laskee kymmenesosaan, mikä on termi? “Pitkään salkkuun”?
Ihan vaan kaverin puolesta kyselen.

21 tykkäystä