Onko nyrkkisääntöä tilanteeseen, jossa on ostanut huipulla ja on nyt 50 % tappiolla ja markkinoiden tilanne on sellainen että tavoitehinnat ovat pudonneet melkein samassa tahdissa. Olen ostellut hitaan putoamisen aikana lisäyksiä siten, että osakkeideni keskihinta on nyt hieman yli nykyisten tavoitehintojen. Onko älytön ajatus panostaa vielä lisää ja laskea keskihintaa ja toivoa että parin vuoden sisään pääsisi voitolle? Vai osoittaako kokemus ja historia, että olisi paras myydä kaikki (tai puolet?) ja sijoittaa johonkin vahvempaan nousijaan? En osaa tulkita millaisia ajatusvirheitä ja toiveajattelua päässäni nyt liikkuu ja siksi kysyn yleisestä kokemuksesta.
Tähän ei mielestäni nimenomaan ole mitään nyrkkisääntöä. Ovat mielestäni niin tapauskohtaisia että mahdoton luoda mitään yhtä ainoaa pätevää toimintatapaa kaikkiin tapauksiin. Edit: Paitsi jos kyseessä on supersyklinen firma jolla muuten on asiat kunnossa mutta ollaan syklin pohjalla niin odottamalla voi saada ehkä omansa takaisin. Jos taas kyseessä on firma jonka tässäkin markkinatilanteessa pitäisi suoriutua normaalisti niin tilanne on hankalampi. Itselläni kokemusta supersyklisestä Outokummusta kun oli salkussa 70 % tappiolla yhdessä vaiheessa.
3 tykkäystä
Jos et ajattele menneitä niin on helpompi pohtia asiaa puhtaalta pöydältä. Hankintahinnalla on ainoastaan väliä verojen kannalta, mihinkään muuhun sillä ei ole väliä. Eli silloin kysymys redusoituu näihin.
- Onko osake yli/aliarvostettu tällä hetkelllä.
- Onko osakkeen paino portfoliossa liian suuri/pieni.
Vastaa itsellesi noiden perusteella ja päätä sitten ostatko lisää, holdaatko vai myytkö.
Näistä irrallinen tekijä on henkinen kantti. Voitko tehdä objektiivisia päätöksiä osakkeen suhteen mihin on mahdollisesti mennyt jo liikaakin rahaa.
4 tykkäystä
Psykologiseen puoleen liittyen neuvoisin, että jos tuo tappiollinen positio aiheuttaa jo nyt mielenmyllerryksiä, älä ainakaan osta lisää. Entistä suurempi altistus kasvattaa myös stressin määrää. Voit aivan yhtä hyvin päästä omillesi myös nykyisellä positiolla.
9 tykkäystä
Kiitos, loistavia vastauksia! Kyseessä on Plug Power, jota ostin uutena sijoittajana helmikuussa noin hintaan 60 USD ja nyt se on 25 USD. Tavoitehinta nyt 40 USD ja minun ostojeni keskihinta 46 USD. En ole varma sen syklisyydestä mutta sen pitäisi olla erittäin hyvin asemoitu tulevaa vetysiirtymää varten joskus viiden vuoden päästä. Hyvä pointti tuo paino salkussa. Kun objektiivisesti ajattelen niin ei se ole liian suuri tappioon ja todennäköiseen tulevaan tuottoon nähden. Jään miettimään asiaa näiden hyvien vastaustenne perusteella. Kiitos!
Miten sen Outokummun kävi?
Uskon menetettyäni myin kaiken pikkuhiljaa nouseviin kursseihin ja tein matkalla aika isot tappiot, mutta olo oli lopulta helpottunut kun viimeisetkin lähti salkusta, seikkailu ja vääntö firman kanssa oli kuitenkin alkanut jo syksyllä 2014. Matkalle mahtui aika paljon veivaamista… Minulla oli suurin piirtein sama määrä osakkeita vuodesta 2016, hankittu sitä edellisen parin vuoden aikana. Tuli opittua se että älä laita kaikkia munia yhteen koriin. Tässä oli parhaillaan 80 % salkusta.
3 tykkäystä
Selittäisikö joku amatöörille miten yhtiön omien osakkeiden osto on verotehokkaampaa osakkeenomistajan näkökulmasta kuin osinkojen saaminen?
1 tykkäys
Osingoista maksetaan tyypillisesti osinkoveroa ja/tai lähdeveroa. Omien osakkeiden osto kasvattaa osakkeenomistajan omistusosuutta ilman veroseuraamuksia.
8 tykkäystä
Veroseuraamus tulee kyllä osaketta myytäessä, jos kurssi on noussut omien ostoja vastaavasti niin voitosta maksetaan tuolloin verot.
3 tykkäystä
Edellyttäen että ostetut osakkeet menee silppurin eikä johdon bonuksiin.
Nämä menee jo vähän ehkä offtopicin puolelle. Ehkä @Johannes_Sippola vois siirtää nämä Q&A?
Kyllä, niinhän niistä maksetaan. Pääomaverotus voi olla muissa maissa kevyempää kuin Suomessa, jonka vuoksi tätä mieluusti haluttaisiin. ( Lähdeverotkin voivat olla korkeammat kuin pelkkä pääoman verotus ). Saati sitten minkälainen verotus ulkomaalaisilla instituutioilla on maissaan 
Kyllä, mutta nyt olikin nimenomaan kyseessä pääoman palautus. Tämähän nyt tarkoittaisi että laput mitätöitäisiin.
2 tykkäystä
Tämä on täysin totta mutta veroseuraamus tulee vasta sitten myöhemmin. Omien ostoissa verottaja ei pääse väliin hidastamaan korkoa korolle ilmiötä.
2 tykkäystä
Ei mene näin.
Verottajan ohje:
“Vastaavasti luovutustappio on vähennyskelvoton, jos kaiken verovuonna luovutetun omaisuuden yhteenlasketut hankintamenot ovat enintään 1 000 euroa ja kaiken verovuonna luovutetun omaisuuden luovutushinnat ovat samalla yhteensä enintään 1 000 euroa.”
1 tykkäys
Maksatteko verot myyntivoitoista heti myynnin jälkeen vaiko vasta verotuksen sulkeuduttua mätkyinä? Kummassakin tavassa on puolensa.
Makselen sitten kun ja jos lasku tulee. Myynnin jälkeen on vielä koko vuosi aikaa päästä tappiolle niin ei tee mieli ennakoida…
3 tykkäystä
@Toomas_Rahula Tämä on se toinen puoli. Entä jos laskua tulee vaikka 5000 € ja vähennettäviä tappioita ei ole? Tai käteistä tilillä? Tai jos kurssit ovat romahtaneet ja laskun maksaakseen joutuu myymään puolet salkusta?
Riippuu toki henkilön taloudellisesta tilanteesta mutta itselleni ei tällä hetkellä (luultavasti) ole toivoakaan saada tuollaisia laskuja verottajalta. Jos taas olisi, niin pakkohan se olisi jemmata voitoista se neljäsosa maksua varten sitten ennakkoon. Mutta itsellä on 90 % sijoituksista OST:llä joten eipä ole huolta siitäkään vaikka raketoisi yhtäkkiä kunnolla 
2 tykkäystä
käyn niin vähän kauppaa, että maksan voitoista verot ennakkomätkyinä. tosiaan voi mennä vuosia ettei ole yhtään kauppaa, mutta kun suunta / strategia vaihtuu niin se on siinä.
1 tykkäys