Lähi-idän turvallisuustilanne ja aggressiot

Tuo muutama päivä on erittäin lyhyt aika sponttaaniin liittymiseen hyökkäykseen. Ilmeisesti Hizbollah on ollut tietoinen etukäteen Hamasin touhuista.

3 tykkäystä

Tässä hyvä summaus tilanteesta Somessa. Twiitit minuutin sisällä toisistaan.

Ukrainalainen huolissaan jo Hizbollahista:

Israelilainen työkseen tai muuten vain kokoajan asiaa seuraava:

15 tykkäystä

Moni on kirjoittanut palestiinalaisten itse aiheuttaneen nykyisen tilanteen, kun eivät ole pystyneet rauhassa elämään juutalaisten rinnalla. Arafatin aikana oli ajoittain rauhallisempaa. Auttoiko se, loppuiko maan anastus ja elintilan kavennus. Ei auttanut, ei loppunut. Israelilla on monen mielestä kirjoihin perustuvan tiedon varassa oikeus vallata maata itselleen. Palestiinasta on jo paennut 5 miljoonaa ihmistä, sillä ihmisiä hekin kai kaikkien mielestä ovat. Onko Israelilla oikeus vallata lisää maata esim. Egyptin puolelta sitten kun palestiinalaisilta on kaikki anastettu. Mihin tämä oikeus loppuu. Palestiinalaisia lapsia on kuollut moninkertainen määrä Israelin iskuissa, jos verrataan israelin lapsiuhrien määrään. Aivan sama mitä Israel tai Hamas nyt tekee, rauhaa ei saada aikaiseksi. Israel ei voi näyttäytyä heikkona ja Hamas saa lisää taistelijoita sitä mukaa kun ihmiset menettävät sukulaisiaan - surkea tilanne kaikilla mittareilla. Terrorismiin on vaikea vastata, mutta väitän ettei esim. Irlannin tilanne olisi koskaan rauhoittunut, jos britit olisivat vastanneet terrori-iskuihin mittavilla pommituksilla.

21 tykkäystä

Hizbollahin pommitukset osottautui valeuutiseksi.

15 tykkäystä

Eipä olla Usan Beirutin lähetystöä Libanonissa evakuoimassa. Varsinkin OSINTdefenderin kautta tulee nyt näitä vääriä uutisia.

9 tykkäystä

Hesarissa mielenkiintoinen yhteenveto miten Israel yllätettiin (perustuu ilmeisesti New York Timesin artikkeliin?). Hyvin valmisteltu ja koordinoitu isku kaikkineen.

15 tykkäystä

Some ja sota on juuri tuollaista. Samaa se on Ukrainan kanssa, aika tarkasti saa katsoa mitä jakaa ja silti menee välillä metsään.

Ilmeisesti hälytysjärjestelmässä on tänään ollut jokin häiriö jonka johdosta on annettu aiheettomia varoituksia.Tiedä sitten onko tuokaan totta, mutta useampi tili tätä nyt toitottaa.

Täytyy odotella Israelin asevoimien tiedotusta.

13 tykkäystä

Muistelen, että Ukrainalaiset innoissaan levittivät alussa tuota kuvaa ”Gazasta” helvetin esikartanosta. Hyvät on kavereilla järjestelmät

4 tykkäystä

Eikö tämä ketju ollut tarkoitettu tapahtumien seurantaa ko. alueella. Tämä viesti ei tarjoa juuri mitään lisäarvoa, muuta kuin kirjoittajan poliittisen mielipiteen

37 tykkäystä

Eiköhän tänne taustoittavaakin keskustelua mahdu? Ei tämä mikään tilannehuone ole. Jos haluaa tarkempaa seurantaa niin suosittelen esim. Maanpuolustusnetin lankaa aiheesta: Israel | Maanpuolustus.net

Toisten mielipiteiden arvosteluun on sitten politiikkaketju.

11 tykkäystä

Lainaan tähän Alokkaan viestin eiliseltä jos on päässyt menemään ohi:

"Moikka tähänkin ketjuun! :slightly_smiling_face:

On toki hyvä käydä tapahtumia laajasti läpi ja historiaakin jne. Täällä on menty lillukanvarsiin, vöyhöttämiseen ja sitten asioiden vääntelyyn, jos keskustelu ei etene eikä tuo siten uutta sisältöä, niin kannattaako sitä jatkaa…

Ehkä suurinta osaa lukijoista kiinnostaa, mitä tapahtuu tai on tapahtumassa kyseisellä alueella. Oletan myös, että kokonaisuus kiinnostaa ja tapahtumien seuraaminen, mutta nyt tätä ketjua seuraamalla ei kyllä oikein pääse kärryille, mitä siellä tapahtuu etc.

Venäjän aggressio -ketju on pääosin aika hyvin onnistunut siinä, että siellä kerrotaan mitä tapahtuu ja miksi. Siellä jaetaan laajasti erilaisia uutisia eikä vöyhötetä tai mennä lillukanvarsiin.

Sitten:

  1. Voidaan unohtaa sisällöttömät “tunteikkaat” heitot, jotka eivät tuo mitään uutta.
  2. Muistetaan pitää käytöstavat sekä tuoda laadukasta sisältöä ketjuun eikä niinkään omaa agendaa.
  3. Osa viesteistä sopinee tyyliltään ja sisällöltään paremmin ehkä Politiikkanurkkaukseen.
  4. Keskitytään olennaisiin asioihin eikä jahnaamiseen

Meitä kaikkia kiinnostaa, mitä siellä tapahtuu ja todennäköisesti erityisesti kokonaisuudet että myös olennaiset asiat.

Kiitoksia kaikille ja päivän jatkoja ihan kaikille!"

13 tykkäystä

Hamasin raketteja pääsi todistetusti läpi Israelin ilmapuolustuksesta, mutta niitä ammuttiin hyökkäyksen alussa, eri lähteiden mukaan, jopa tuhansia.

Jäin katselemaan tätä videota Ashkelonin kaupungista eilisillalta. Eipä tuosta “Iron dome” -järjestelmästä moni raketti pääse läpi. Taitaa olla yksi raketti, joka ei tuhoudu todistetusti videolla.

Tarpeeseen ovat tällaisen kehittäneet. Jälki voisi olla rumaa ilman näin pätevää järjestelmää. Olisipa vain Ukrainallakin ollut tällainen isojen kaupunkiensa suojana…

24 tykkäystä

Hamas edustajan haastattelu, teksitettynä:

Siinäkin tulee ilmi, että Hamas on kuoleman kultti, Israelin rakastaessa elämää. Kuolema on Hamasille voitto.


17 tykkäystä

Egyptillä ei varsinaisesti ole halua ottaa palestiinalaispakolaisia:

Israel ei suostu päästämään Gazan siviileille humanitaarista apua ennen kuin Hamas vapauttaa panttivangit:

Israelille maahyökkäyksen viivyttäminen voi olla sotilaallisesti kannattavaa. Kun Gazan väestö heikkenee ruuan puutteessa ja juovat saastunutta vettä ilman minkäänlaista ulostehuoltoa, niin kulkutaudit kuten kolera lähtevät herkästi leviämään ja näin saadaan enemmän tuhoa aikaiseksi, kuin mitä ohjuksin ja pommein kyetään aiheuttamaan.

8 tykkäystä

Uskallan olla erimieltä ja olenkin. Kokonaistilanteen ymmärtämisen kannalta on melko olennaista keskustella historiasta, sillä se on tuonut sodan tähän pisteeseen. Mielestäni pelkän tilannekuvan esiin tuominen on köyhempää. Venäjän agressioketjussa oli varsinkin aluksi hyvää pohdintaa syistä ja seurauksista eikä se ketjua huonontanut, päin vastoin. Ketjun nimi pitäisi ainakin vaihtaa, jos agressioiksi katsotaan ainoastaan nykyiset agressiot ja historia jätetään pois. Minulle on ainakin ihan yhdentekevää jos vaihdetaan ketjun nimeksi tilannekuvan seuranta Hamas-Israel 2023. Lupaan poistua ketjun vahvuudesta, sillä pelkkien uutisten kaivelu netin syövereistä ei oikein jaksa kiinnostaa, vaikka niitä täältä kyllä mielelläni luen.

26 tykkäystä

Puheenaihe -podcastissa aiheesta hyvä jakso, jossa Alpo Rusi vieraana. Tuo hyvin ilmi että tässä konfliktissa (ei vaan nyt vaan pidemmällä ajalla) ei ole kahta osapuolta, ja että ”mutta kun noikin” -arugementtien aika pitäisi olla ohi. Vaikea neuvotella osapuolen kanssa jonka tarkoitus on tapaa sinut ja lopettaa olemassaolosi. Jos haluaa lähteä etsimään syypäitä nykytilanteeseen, niin kannattaa kohdistaa katse palestiinalaisten itsensä lisäksi muihin arabimaihin.

19 tykkäystä

Tässä on myös hyvä lyhyt katsaus historiaan ja osapuolten näkemyksiin. Loppupuolella Rory vertaa tilannetta Pohjois-Irlantiin, joka vaikutti myös aikanaan mahdottomalta ratkaista.

3 tykkäystä

Putinhan on tunnetusti rauhan asialla. :thinking:

7 tykkäystä

Niin aikoinaan kun Karjalan evakot sulautui suomalaiseen yhteiskuntaan suht kivuttomasti. Samaa ei voinut sanoa tuolla Arabeissa. Kukaan ei halunnut ottaa “pakolaisia” vaan heidät suljettiin leireihin. Tässä niitä seurauksia nyt sitten ihmetellään.

2 tykkäystä

Jos kerran tämä on relevanttia ketjulle niin kommentoidaan viestiäsi. Aika köykäisesti tuot ilmi kokonaiskuvan. Pahoittelut voimakkaasta ilmaisusta, mutta tilanteessa jossa terroriteon uhrien ruumiit eivät ole vielä edes kylmenneet, niin jo on alkaneet tälläiset “mutta kun Israel” -jutut. Aika itsestään selvää on, että mitään kansanmurhaa ei tietenkään saa tehdä, ongelma on siinä että Hamas käyttää säälimättä ihmiskilpiä ja siviilejä sodankäynnissä. Kerro mitä pitää käytännössä tehdä ja miten tämä tapahtuu kun terroristeja on panttivankeineen siviileiden seassa esimerkiksi jossain sivllikohteessa? SIlittää terroristin päätä myötä ja vastakarvaan?

Yksi mikä on tabu ja mistä ei myöskään puhuta on muslimeiden antisemitistmi. Tästä puhutaan hyvin vähän, mutta samalla natseja löydetään mesimäyrä kravaateista sun muista. Antisemitismi näkyy muslimien oksettavissa reaktioissa länsimaissa, joissa joukolla juhlitaan Hamasin iskua.

HS haastatellut Suomessa muslimia 10.10 kun monta sataa viatonta siviiliä on murhattu ja päitä irroiteltu:

Suomen juutalaisten kokema antisemitismi itse juutalaisten mukaan tulee vasemmalta (vanha uutinen, ei tietoa mikä tilanne tällähetkellä).

Toivoisin, että jos viestiin haluaa jotenkin reagoida niin olisi mahdollista mieluummin vastata argumenttihin eikä välittömästi a) haukkua rasistiksi b) liputtaa viestiä pois.

36 tykkäystä