Itse suhtautunut jotenkin skeptisesti tähän suoraan lapselle säästämiseen, koska kaikki turha säätö byrokraattien kanssa on nimenomaan turhaa. Tukiaisiasioissa lisäksi hyvä huomioida, että kaikki spekulaatiot mahdollisista säästöjen vaikutuksista opintotukiin ym. ovat nimenomaan spekulaatiota, koska kukaan meistä ei tiedä miltä lainsäädäntö näyttää toistakymmentä vuotta eteenpäin. Annatteko pisteet sille, että lainsäädäntö säilyy nykyisellään vai persaukinen valtio vie tuhkatkin pesästä ja alkaa kyttämään jokusen tonnin säästöjä ja mahdollisia osinkoja ja ulosmittaa koko hyödyn? Minulla on ainakin näkemys negatiivisemmasta skenaariosta
On tuolla jokin tili olemassa, johon isovanhemmat saavat halutessaan jonkin euron laittaa. Siellä ei kuitenkaan mitään isompaa tule omalta osin olemaan, joten sama sitten lahjoittaa satunnaisesti joku euro mikäli tarvetta ilmenee
Ei tämä viesti varmaan mitään lisäarvoa tuo, mutta sanoinpa kuitenkin
Sori, kirjoitin aikaisemmin epäselvästi. Mun vanhempi lapsi on jo täysi-ikäinen ja aloittaa syksyllä korkeakouluopinnot.
Olemme antaneet hänelle jonkin aikaa rahaa joka on mennyt nordnetin maailman indeksiin. Rahan maksaminen on jatkunut myös täysi-ikäisenä koska aloitimme sen suht myöhään, ja ala-ikäiselle sisarukselle jatkuu edelleen. Ajattelin, että olisi reilua että molemmille maksetaan saman verran. Ehtona maksujen jatkamiseen oli, ettei hän tuhlaa rahoja (eli jos haluaa voi ottaa niitä pois sijoituksista, mutta sitten lopetetaan maksaminen).
Mä ymmärsin tämän artikkelin niin, että jo varallisuus vaikuttaisi siihen saako tukia. Toki tuo on kirjoitettu aika epämääräisesti ja sitä monimutkaistaa vielä että ensi vuonna opiskelijat taitavat siirtyä pois yleisen asumistuen piiristä. https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010527241.html
Kaikissa näissä puhutaan, että ”tuottamaton omaisuus ei vaikuta”. Olisin kuvitellut että se on tarkkaan määritelty termi, mutta en löytänyt kuin esimerkkejä (mökki, auto jne).
Tämä on mielenkiintoinen aihe, joka on nyt tullut itsellenikin ajankohtaiseksi. Minulle on aikanaan säästetty lapsilisät omaan käyttööni, mikä olikin todella loistava pesämuna ensiasunnon hankintaan ja oman elämän aloittamiseen. Olin ajatellut toimivani samalla tavalla omien lasten kanssa, mutta aloin nyt kuitenkin miettimään, että mikä on se järkevin toimintatapa lapselle säästämisessä.
Tupakka-askin kanteen muistaakseni joskus aiemmin laskin, että on lopulta melko yhdentekevää, että säästääkö nuo lapsilisät lapsen nimissä oleviin rahastoihin vai tekeekö omiin nimiin toisen salkun, johon tekee vastaavat sijoitukset. Lahjoittaessa tulee tietenkin lahjaverot maksettavaksi, mutta lahjavero lähisukulaiselle on yllättävän pieni ja jos lapsi myy rahastot vasta vuoden päästä lahjoituksesta ei arvonnousuista tarvitse maksaa pääomaveroja. Hahmotelman lopputulos taisi olla jopa niin, että yli kahdenkymmenen vuoden säästöjen lopputuloksena lahjavero tulisi jopa halvemmaksi kuin keskiarvon mukaisesta arvonnoususta maksettava pääomavero, vaikka osassa sijoituksia voidaan hyödyntämään hankintameno-olettamaa.
Tässä olisi etuna myös se, että tällöin omaisuus pysyisi varmasti omassa hallinnassani, eikä lapsi voisi heti 18 vuotta täytettyään laittaa kaikkia säästöjä sileäksi. Lisäetuna tietenkin myös se, että tällöin ei syntyisi raportointivelvollisuutta lapsen omaisuudesta eikä omaisuus vaikuttaisi lapsen mahdollisiin opintotukiin mitenkään. Toki tuki ym. asioita on turha tässä vaiheessa edes miettiä, sillä lait ehtivät parissa kymmenessä vuodessa muuttua moneen kertaan.
Mutta onko tässä jotain mitä en ole ymmärtänyt ja mikä tukisi ideaa laittaa säästöt kuitenkin lapsen nimiin? Yksi asia on tietenkin, että mahdollisessa erotilanteessa lasten säästöt olisivat sitten toisen vanhemman nimissä, mutta uskon että molemmat meistä toivovat ainoastaan lapsen parasta, joten riskiä väärinkäytökseen ei ole.
Se tulee ainakin mieleen, että pidän erittäin tärkeänä lapsuusajan talouskasvatusta, eli lapselle pystyy konkreettisesti kertomaan omassa nimissä olevasta salkusta ja kehityksestä. Se tuskin tuntuu lapselle samalta, jos esittelee omaa kakkossalkkuaan. Ei innosta samalla tavalla kiinnostumaan asiasta.
Pidän myös hyvänä ajatuksena jatkaa säästämistä salkkuun 18 ikävuoden jälkeen sillä ehdolla, ettei rahoja nosteta. Ikävuodet 18-21 ovat aika kriittisiä, sen jälkeen yleensä tulee enemmän vastuullisuutta.
Itse kuukausisäästän suoraan lapsilleni. Aloitin tämän 5v sitten esikoisen syntymän jälkeen. Esikoiselle ehti kertyä lähes huomaamatta n. 4t€ potti ja toiselle lapselle pitäisi säästää sama summa. Nyt on vähän tiukempaa henk.koht taloudessa ja onkin haastavampaa säästää vastaava summa. Puoliso on kotona, korot nousseet, inflaatio ja kusetusmarkkinat jne yms. Tai ainakin se tuntuu nyt isolta summalta rahaa pois arjen pyörittämisestä.
Koen että omalle kohdalle tämä oli silti parempi ratkaisu. Nyt rahat eivät ole oman houkutuksen kohteena. Lisäksi voin kuvitella miten paljon enemmän kirpaisee antaa kerralla useampi tonni vs. 80€ kuukausisäästöön. Toki mun pitää huolehtia perusteellisemmin rahakasvatuksesta kun sinä voit jättää vaikka kokonaan lahjan antamatta jos lapsesta tuleekin renttu, jengiläinen tai vapaamuurari.
Edit @Gazza erittäin hyvä idea. Voisi vielä jalostaa niin että jos ennen 25v ikää muksu sijoittaa salkkuun viikkorahoista, kesätyöstä, kelan tuesta tai lahjarahoista, niin vanhempi tuplaa säästösumman. Sitten 25v(ish) jälkeen todennäköisesti valmistuu johonkin ammattiin eikä ole tarvetta ehkä enää koskea säästöihin.
Talouskasvatusnäkökulma on kyllä erinomainen nosto ja omalla kohdalla uskon, että sillä on ollut iso merkitys nykyiseen kiinnostukseen taloudesta, kun aikanaan 15-18 vuotiaana pääsi tekemään ensimmäisiä omia osakepoimintoja omaan salkkuun.
On varmasti myös totta, että isomman lahjoituksen antaminen kirpaisee enemmän vaikka se olisi kuinka etukäteen jo päätetty. Lapsen säästöihin ei tietenkään ole tarkoitus koskea, oli ne sitten omissa tai lapsen nimissä. Toisaalta itse olin ajatellut, että aina on mahdollista, että perheen talousasiat osuvat kunnolla tuulettimeen, jolloin voisi olla myös lapsen edun kannalta parempi, että noita säästöjä voisi käyttää perheen yhteisiinkuluihin, sen sijaan että säästöt olisi panttivankina lapsen tilillä. Se missä kohtaa kukakin sitten kokee tilanteen olevan sellainen että lapsen säästöjä olisi pakko käyttää riippuu tietenkin täysin henkilöstä, joten toiselle voi olla parempi, että tuo hätävara on olemassa ja toiselle, että niitä ei noin vain käytetä.
Aivan. Minulle oli lapsena säästetty lapsilisät erilliselle tilille, mikä oli vanhempieni nimissä. Säästöt käytettiin kuitenkin uuteen autoon kun isä ajoi Suzuki Vitaran lunariin. Oliko sitten mulle säästetyt rahat pakko käyttää juuri siinä kohtaa on ehkä toinen tarina. Kovin houkuttelevaa se on varmasti ollut ja näin siis myös oli käynyt
Esitys YLEISESTÄ asumistuesta. Opiskelijoiden tuet prosessissa vasta. Saattaa olla, että RKP ja kokoomuslaiset huomasivat ampuvansa opiskelijoitaan jalkaan ja opiskelijoille järjestynee säästäväisille armollisempi tuki. Ehkä. Opintotukea kun ei voi loppuelämäänsä ”nauttia”, ei tarvitsisi vetää kölin alta säästäneitä. Poliittinen riski lapselle säästämiseen jää toki. Niin vähän kaikkeen, jossa on rahasta ja omaisuudesta kyse.
Ollaan säästetty kolmelle lapselle jokaiselle omaan Nordnet salkkuun matalakuluisia indeksirahastoja jo useampi vuosi, pikkusilla rahoilla tosin, kun ei paljoa ole irroittaa🙄.
Joka tapauksessa jokaiselle on kertynyt jo yli 1000e, vanhimmalle eniten tietysti. Ja kaikki ovat reilusti plussalla.
Eikö nyt kannattaisia kerran vuodessa hyödyntää 1000e verovapaa myynti jokaisella ja joka vuosi?
Eli myydä rahastoa vaikka 980eurolla marraskuussa ja ostaa vaikka siitä viikonpäästä saman verran takaisin?
Lapselle tulee varmaam tästä kanssa oma verotuspäätös, mutta veroja ei varmaan tule maksuun kun myynti vuodessa siis on max 1000e?
Olen arvioinut että 18 vuotta täyttäessä jokaisella pitäisi olla 7-9000 euroa tilillä, josta korkoa vähintään puolet, niin jos vuosittain hyödyntää tuon myynnin niin verot on jo käytännössä kuitattu?
Jos myyntejä ei tee ja päättää myydä/ vaihtaa sijoituskohdetta 18 vuotiaana, tuosta summasta menee äkkiä 1000-2000e veroja.
Aloittelijana pidän itseäni näissä hommissa joten totuutena mun vastauksia ei pidä ottaa, mutta minkälaisen hyödyn tuosta menettelystä sitten saisit? Vaikka joka vuosi myyt 1000e ja ostat vk päästä samalla summalla? Tällöinhän et voittoa tee. 18 vuotiaana sama raha makaa sijoituksissa (mainitsemasi 7-9k) ja nämä myydessä verot lähtevät. Jos siis ymmärsin sun ajatuksen oikein mitä hait. Jos en, niin mahdollisesti opin itsekin taas uutta.
Paljon viestejä, niin ehkä aihetta on käsitelty. Tuli nyt itsellekin ajankohtaiseksi ja tili avattu tätä varten. Mietittiin asiaa puolison kanssa, että mitä tarkkaan ottaen halutaan ja todettiin, että toivottaisiin hänellä olevan rahaa täysi-ikäistyttyään, mutta ei liikaa ja sitten toivottaisiin, että hän kiinnostuisi talousasioista - näin ei tietty välttämättä tule tapahtumaan, mutta voidaan yrittää ja katsoa, mitä tapahtuu tai ainakin yrittää antaa kiinnostumiselle mahdollisuus.
Sitten piti määritellä, että mikä olisi hyvä määrä? Tämä on subjektiivista, mutta jos 18 vuotta täyttävälle pamahtaa 20 000 €, niin mun mielestä se on liikaa. Kymppitonnikin on aika paljon, mutta varmaan joku 5 - 10k olisi sellainen kiva raha, joka ei kuitenkaan mahdollista laiskottelua. Liikaa tuottoa on toki helppo väistää sillä, että sijoittaa hesuliin , mutta että pääoma tuplautuisi kahdesti inflaatiokorjattuna 18 vuodessa, niin tuo nyt voisi olla jonkinlainen suuntaa antava arvaus, joka voi toki mennä paljon yli tai allekin, mutta lähdetään tällä. Silloin 2k tilille nyt ja se siitä olisi aika helppo ratkaisu.
Sitten tuo talousasioista kiinnostuminen. Suosisin indeksiin laittamista, mutta ajateltiin, että kiinnostumista voisi auttaa, että olisi suoria sijoituksia ja johonkin helposti ymmärrettävään ja mielellään näkyvään juttuun. Hyväksyn tässä sen, että tuotto-odotus ja hajauttaminen kärsii. Päädyttiin siihen, että ostetaan ainakin mäkkäriä, niin voi sitten tulevaisuudessa kertoa, että kuinka juniori omistaa osan lafkasta, jossa juuri syötiin ja osa meidänkin sisään kantamasta rahasta palautuu kaikkien kulujen jälkeen omistajille. Sitten pitäisi vielä mielellään löytää jotain Suomesta.
Päädyin itse tässä siihen että ostelen vain maailma-indeksiä lapsille ja voidaan sitten yhdessä katsoa myöhemmin että siirtää esimerkiksi alle 1000e vuodessa suoriin osakesijoituksiin jos asia kiinnostaa myöhemmin.
Summissa päädyin aika samoihin, joten laitoin 50e/kk rullaamaan jokaiselle toistaiseksi, jolloin tuossa reilu 10 v päästä voisi olla kymppitonni kasassa.
Me päädyttiin puolison kanssa siihen, että sijoitetaan skideille 5t€ per nuppi, ei sen enempää.
18-vuotiaana summa ei ole vielä niin iso, että jos hummaavat sen heti niin se ei v*tuta kohtuuttomasti. Toisaalta jos heillä siinä kohtaa on älyä jättää summa kasvamaan, ei ole sitten huolta taloudesta myöhemmin. Oma valintansa.
Muuten pidetään sijoitukset omissa nimissä ja autetaan parikymppisiä sitten laskuja maksamalla ja tavaroita hankkimalla tms.
20% on suorissa kiinni, 60% Maailma indeksi ja 20% megatrendejä.
Suorat sellaisia, jotka konkreettisesti tunnistaa brändeinä (Tokmanni, Puuilo, Marimekko, Raisio…). Toinen kriteeri kiinnostuksen ja kasvatuksen näkökulmasta on ollut se, että ne maksaa osinkoa. Kun omistat olet oikeutettu osuutesi verran tehtyyn tulokseen ja se jos mikä on konkreettinen esimerkki.
Kuten yllä mainittu niin hyväksyn tuotto-odotuksen lyhyellä aikavälillä laskevan, mutta talousoppien ja kiinnostuksen näkökulmasta pitkässä juoksussa kasvavan.
Summat pieniä ja arviolta varmaan potti menee tuonne 5k€ paikkeille 18v päivänä.
Muuten säästöt itselle ja autetaan tarpeen mukaan.
Sama suunnitelma toteutuksessa täällä ensimmäisen kohdalla. Itse luovuttelen tuon vitosen ikävuosien 0-3v aikana indeksiin/indekseihin hajauttaen. Puoliso puolestaan lähes koko lapsilisän samalla mentaliteetilla.
Nyt esim. syksyllä tuli otettua enempi näkemystä, koska indeksit luisuivat ja sijoitussuunnitema on tällaisiin seikkoihin sidottu. Tämä aikaistaa luonnollisesti tuon 5k siirtoa.
Ajan myötä mahdollisia veromyyntejä max. 1000€ edestä per vuosi per lapsi.
Katsotaan sitten 3v jälkeen miltä tilanne näyttää tasapuolisuuden nimissä, jos lapsia syntyisi enemmän. Ihannehan olisi, että kaikilla olisi saman verran osuuksia ennen kuin (vanhimmalle) aletaan näistä puhumaan joskus reilu 10v päästä.
Sama täällä, lapsille 5k€ kertalahjoitus vajaa vuosi sitten.
Perheen sisäistä verotusta optimointiin vielä siten, että lahjoitin lapsille holdisalkusta 1000% voitolla olevia osakkeita hieman alle 5k arvosta, jotka vuoden pitoajan jälkeen myydään ja hajautetaan omistus.
Vuoden omistuksen jälkeen lahjoitettujen osakkeiden hankintahinnaksi tulee lahjoitushetken hinta ja myyntivoiton verotuksessa tulee säästöä.
Hieman tuli osakkeiden lahjoittamisesta paperitöitä pankin kanssa, mutta silti säästöä tulossa noin tonnin luokkaa.
Muuten sama, mutta säästän yksin ja summa on 10t€ sitten kun lapsi on 18-v. Paljon tullut pohdittua sitä, että voisiko summa olla suurempikin, kun jätkä on osoittanut jo nyt hyvää ajatusmaailmaa. Mutta koska teiniys kaiken mullistaa niin parempi ottaa maltillisesti
Muuten pidetään sijoitukset omissa nimissä ja autetaan parikymppisiä sitten laskuja maksamalla ja tavaroita hankkimalla tms.
Tähän ne mahdolliset summan suurentamisen pohdinnat aina päätyvät eli kun voi niin monella tapaa joka tapauksessa jeesata verovapaasti niin eipä se ole niin tarkkaa minkä suuruisen säästötilin täysi-ikäisenä saa. Pääasia, että sen avulla saa kylvettyä ajatuksen siemenen säästämisestä.
Päädyttiin siihen, että noin lapsilisän verran per kk täydet 18v ja siitä kertyy sitten se mitä kertyy. Olennaisin pointti on talouskasvatus pitkin matkaa, ei niinkään lopullinen säästösumma. Ajattelin myös jatkaa lapsille sijoittamista 18v jälkeen, sillä ehdolla, että rahoja ei nosteta.
Suoria sijoituksia on seitsemään laatuyhtiöön ja loput indeksiin. Toivon, että suorat sijoitukset lisäävät kiinnostusta asiaan.
Huomiona sitten, että jos Mäkkäriin sijoittaa, niin sehän on riskisenä Usa-osakkeena Suomessa tarkan valvonnan alla, eli joutuu pyytämään lupaa ties mistä
Ei välttämättä sinulle kysymys, vaikka viestiäsi lainaankin.
Olen miettinyt, että miten tästä käytännössä jää kiinni, jos vaan ostaa ilman lupia. Verottajan kautta, jos ostettu yhtiö maksaa osinkoa? Jos ei maksakaan?
, mutta että pääoma tuplautuisi kahdesti inflaatiokorjattuna 18 vuodessa, niin tuo nyt voisi olla jonkinlainen suuntaa antava arvaus, joka voi toki mennä paljon yli tai allekin, mutta lähdetään tällä. Silloin 2k tilille nyt ja se siitä olisi aika helppo ratkaisu.
