Ei kannata noin paljoa ottaa palkkana, se breakeven ansio/pääomatulojen välillä menee yllättävän alhaalla.
Itse tuota joskus laskeskelin ja päädyin tuohon. Siinä 40 veroprosentin kohdilla alkaa olemaan raja.
En tosin ole kovinkaan matemaatikko, joten hyvinkin voin olla väärässä.
Käsitykseni mukaan kuitenkaan juurikaan ei saa hyötyä nostaa osinkoina jos ne menee 25% osuudelta ansiotuloverotuksen kautta. Eli niinkuin käy jos ei ole omaisuutta.
Muista palkan sivukulut ja työnantajamaksut
Tämähän verokeskustelu ei tähän ketjuun kuulu vähääkään, mutta pakko ottaa kantaa. Kunnasta riippuen tuloveroaste 30% ylittyy noin 42 000 euron ansiotuloilla, vastaavasti tuloveroaste 34 % ylittyy 54 000 euron ansiotuloilla. Nämä siis pääomatulojen verorajat, alle 30 000 euron pääomatulot ja yli 30 000 euron pääomatulot. 150 000 euron ansiotulosta menee veroa 48,4 % ja 150 000 euron pääomatulosta 34 %. Firman varallisuutta siis kannattaa kasvattaa ja ottaa osinkoina jo kerran verotettua tulosta ulos.
Yrityksen maksamat palkan sivukulut sitten vielä ihan oma lukunsa.
Lähteenä palkansaajan tuloverolaskuri 2020.
2 tykkäystä
Hiemanhan tämä ajautuu raiteilta, mutta tavallaan liittyy asiaan kun yrittää hahmottaa ostetun yrityksen arvostusta ja sitä miksi tulos on noin vaatimaton.
Jos kyseessä yrittäjäosakas on palkan sivukulut käsittääkseni tasan sairasvakuutusmaksu 1,18%(vuonna 2020).
Tuo 34% pääomatuloista ei ole näissä summissa ihan sovellettavissa listaamattomissa.
Siellä vaikuttaa tosiaan yrityksen nettovarallisuus isosti ja sen hyödyn jälkeen osa menee aina ansiotuloina.
Eivät ole aina ihan mustavalkoisia nämä pienyritysten veroasiat.
Tervehdys. Olen lomilla, niin on jäänyt vastaus roikkumaan.
Hyvä kysymys. Markkinaa maltillisempaan kasvuennusteeseeni on kaksi pääsyytä. 1) noin 50% LeadDeskin liikevaihdosta tulee Suomesta, jossa yhtiöllä on käsityksemme mukaan jo erittäin korkea markkinaosuus ja kotimaan markkina kasvaa muutenkin Euroopan markkinaa hitaammin. 2) Markkinaennusteet ovat aina hyvin karkeita ja niissä painottuu osittain eri markkinat joilla LeadDesk toimii. Olen kuitenkin ennusteissani kansainvälisen kasvun osalta karkeasti linjassa markkinan kasvun kanssa.
4 tykkäystä
Hei, hyppään kyytiin tänään kun markkinat aukeaa 5 kpl taskussa. Pelkään, että jo parin vuoden sisällä alkaa kova kilpailu jonkun toisen toisen saas yhtiön kanssa samaa liikemallia hyödyntäen. Tarkotan, että kahdella yhtiöllä tulisi hieman liian läheinen kilpailusuhde ja täten palvelut tai laatu ei välttis enään erottuisi ulkoapäin. Esimerkiksi puheessa ei tunnista yrityksen toimintakuvaa riittävän selkeästi ellei nimeä ja toimialuetta mainitse selkeästi asiayhteydessä. Tämä siis jo 3v sisällä. Pitänee tutustua tähän ohjelmistoon ja saas -toimintaan Suomessa. IT-alaahan tämä on ja itse olen kouluttautunut datanomiksi joten ala on tuttu vaikka eri haaraan olenkin kouluttautunut. (Käytöntuki)
Toivottavasti viesti ei poikennut liikaa aiheesta.
2 tykkäystä
Pelkään pahoin, että pilvipohjainen call center -ohjelmisto on tuotteena hyvin kilpailtu jo nyt. Ei tarvitse odottaa yhtään. Haulla “european call center cloud software” löytyy äkkisilmäyksellä satoja.
Cries in LeadDesk
LeadDesk voi olla hyvä, mutta kyllä tarvitaan todella aggressiivista markkinointia kasvun jatkamiseksi. Joka toisella löytämälläni on joku “kokeile 2vk ilmaiseksi” tyylinen tarjous, niin kuin LD:lläkin taisi olla. Korona voi itse asiassa kiristää kilpailua uusasiakkaista entisestään, jos jokainen päättää painaa kaasua samaan aikaan. Jos itse uskoo muiden painavan kaasua, on itsekin pakko painaa.
3 tykkäystä
Toisaalta, LD:n kohderyhmän call centereita menee nurin ja uusia aloittaa samaa tahtia lähes joka päivä 
Siinä ei riitä, että on softa valmiina käytettäväksi. Pitää olla myös se VoIP-infra jne. ja tietysti nopea ramp-up (LD:llä se on aikalailla sormia näpäyttäen).
1 tykkäys
Eihän ole pelkästään huono asia, että toimijoita on paljon. Se tarkoittaa, että markkina on tuore, ja konsolidoitumisvaraa on hyvällä toimijalla senkin jälkeen kun kakku on kasvanut täyteen mittaansa ja pitää syödä muita.
Silti ainakaan minä en näe, miksi juuri LD olisi muita parempi. Tämä ei olisi ongelma, jos osake ei olisi kallis. Valitettavasti LD on kovin kallis ja valuaatio vaatii tuekseen nopeaa ja kannattavaa kasvua.
1 tykkäys
Joku löi aikamoisen käden alle kun tämän päivävaihto pyörii normipäivänä sellaisessa n. 2000 lapussa 
Lisäsin tästä inspiroituneena hieman omaakin positiotani tänään 
Mielestäni tuo arvostus ei ole mitenkään posketon, n. 70 P/E viime vuoden tuloksella, jos pystyisivät tuplaamaan tuloksen (mikä tapahtui 2018-2019) niin tuo putoaisi heti jo 35 hujakoille, mikä on mielestäni tällaisesta potentiaalista todella matala. Onhan tässä totta kai riskinsä kun on näin pieni ja track record kuitenkin suhteellisen lyhyt, vaikkakin mielestäni todella vakuuttava tähän saakka. H1-raportti tulee ulos vasta 28.8, joten tässä saa vielä kuukauden päivät jännittää että miten alkuvuosi on sujunut.
5 tykkäystä
Tuosta ilmaisesta kokeilusta ei ainakaan kilpailukyky jää LeadDeskillä jälkeen Try LeadDesk for 30 days. Totally free. Cloud Contact center Software
5 tykkäystä
No eikö tuo ole aika nopeaa ja kannattavaa kasvua? Mutta ei pidä ottaa liian mielen päälle, minä karhuilen tosi usein silloin, kun valuaatio perustuu epävarmalle kasvulle. Uskon siis LD:n kasvavan, mutta mielestäni kasvun kulmakertoimeen liittyy liikaa epävarmuutta.
Joo, muistelinkin, että LD:lläkin on ilmainen kokeilu. Se ei kuitenkaan nähdäkseni ole tässä markkinatilanteessa kilpailuetu, vaan vähimmäisvaatimus. Vastaavasti sen puuttuminen olisi kilpailukykyä nakertava tekijä. Tosin 30 päivää voi houkutella yli kahden viikon.
1 tykkäys
On todellakin .
Ja täytyy tietysti ottaa huomioon, että tulos itse asiassa oli merkittävästi huonompi jos sieltä siivoaa pois nuo Leadventuren myynnit (ja listautumiskulut). Mutta katsotaan kuinka käy, yritys on nyt ainakin löytänyt fokuksen, kansainvälistyminen on lähtenyt hyvään alkuun ja skaalaus on saatu jo siihen pisteeseen, että tämä tuottaa positiivista tulosta. Hyvin pieni paino salkussa tällä hetkellä, lisäillään sitten jos tarina jatkaa hyvään suuntaan.
3 tykkäystä
Tämä kätesi voi olla tällainenkin:
Lupasin harjoitella TA:ta. Tein Paintilla.
Tykkäätkö? 
Jos kaikki menee hyvin, tuo breikkaa ylöspäin ja lyhyempi trendi häviää nousevalle tunnelille.
Mutta tiedätkö, minäkin ostan parilla tonnilla. Eihän se ole harjoittelua, jos ei panosta.
8 tykkäystä
Olisit jättänyt vaan tuon toisen violetin viivan pois estämästä nousutrendin jatkumista 
2 tykkäystä
Kirjoittelin “blogini” puolelle viimeisimmistä ajatuksista LeadDeskin suhteen H1-raportoinnin lähestyessä (tämän kappaleen perässä). Näköjään täälläkin päässyt jo vähän keskustelu LeadDeskistä viriämään, toivottavasti H1 on mennyt hyvin ja kiinnostus yritystä kohtaan kasvaa entisestään Näissä ei-kvartaaleittain raportoivissa firmoissa on kyllä ikävä puoli se, että feedback loop on niin paljon pidempi ja omia harmituksen tai onnistumisen tunteita joutuu odottelemaan kauemman aikaa
LeadDeskistä olen varmaan kirjoittanut jo monen kyllästymiseen asti, mutta tässä nyt vielä muutama pointti ennen reilun viikon päästä julki tulevaa H1-katsausta. Ajattelin, että on paljon reilumpaa vielä etukäteen hehkuttaa LeadDesk-konviktiotaan ja tulla paskan tuloksen myötä julkisesti nöyryytetyksi kuin ylentää itseään pelkästään persreikämäisenä Captain Hindsightina. Uskon myös siihen, että itseni ja muiden kannalta on fiksumpaa, jos yritän toistella mahdollisimman vähän jo jaettua näkemystä ja yritän tuoda edes jollain tavalla uutta näkemystä ja tietoa foorumille. Itse uskon ja toivon todella kovaa H1-tulosta kaiken aiemmin kirjoittamani sekä seuraavien lisäpointtien perusteella:
-LeadDesk on nykyisellään puhdas growth SaaS -bisnes, jonka tutkailemiseen ja analysointiin H1 & H2 -tarkistelut taittuvat todella huonosti, kun todellisuudessa liiketoimintaa pitäisi tarkastella enemmänkin MRR:ien ja kumppaneiden suhteen. H2’2019 on voitu marraskuussa ja joulukuussa painaa todella kovaa kyytiä myynnin suhteen hitaamman syksyn jälkeen, mikä näyttäytyy todella paskana H2-tuloksena, mutta aivan maagisena pohjatyönä vuodelle 2020 . Kasvupanostukset myyntiin ja markkinointiin näkyvät viivan alla välittömästi, kun taas tulopuoli hakkaa tasaisesti kiihtyvää tahtia vielä vuosikaudet vs. kerran elämässä lisenssitulo.
-Jos CCaaS-bisnes on Euroopassa lähtenyt vetämään yhtä helvetin kovaa kuin Yhdysvalloissa (verrokkiyritysten perusteella), täytyy LeadDeskin olla ollut ryssinyt asioita pahemman kerran, jos se ei ole onnistunut nappaamaan yhä isompaa osuutta kilpailussa pienempiä paikallisia vastustajia vastaan. Track recordin ja kaiken näkemäni materiaalin perusteella LeadDesk on kuitenkin fiksu ja fiksusti johdettu organisaatio, joka toivon mukaan on hyödyntänyt tuhannen taalan tilaisuutensa. LeadDeskin organisaatiolla on todella hyvät opit siitä, miten uuteen markkinaan mennään ja miten siellä laajennutaan, ja nyt tuota laajentumisoppia on päästy mahdollisesti käyttämään todella hyvään markkinatilanteeseen. Ulkoinen shokki, joka piikittää kysyntää lyhyellä ja pitkällä aikavälillä, hyvä tuote huonoja kilpailijoita vastaan ja kaiken lisäksi valmiiksi tökätty keihäänkärki outbound-myynnin kautta call center -yrityksissä, jonka kautta laajentua yhä voimakkaammin inboundiin ja asiakaspalveluun. Land and expand, land and expand . Organisaatioiden sisäisen lähtökohtan lisäksi tässäkin markkinassa on varmasti jonkinlaista verkostovaikutusta, mitä LeadDeskin pitäisi pystyä hyödyntämään esim. teleoperaattoreiden kautta.
-Tunnusluvuista ja ennusteista H1:lle on todella vaikea mennä varmaksi sanomaan mitään. Toimitusjohtaja kertoi keväällä hymyillen kaupan käyvän paremmin kuin koskaan, mutta sivulauseessa peläten kokonaisten toimialojen puolesta. Saattoiko tuo pelko toimialojen puolesta olla samaa suurilta osin vääräksi todistettua tai ainakin etuaikaista hätää, jonka jälkeen asiat ovat normalisoituneet muuten kuin hulluna huutavan kassakoneen osilta? Ohjeistus on edelleen vahvaa vertailukelpoista liikevaihdon kasvua, joka hähmäisyydessään voi tarkottaa melkein mitä tahansa positiivista prosenttilukua tai jopa negatiivistakin riippuen siitä, miten LeadCloud laskelmissa huomioidaan. Ennustettavuutta heikentää myös se, että LeadDeskistä on todella vaikea löytää markkinakohtaista tietoa tai muuten fiksusti eri tekijöihin hajoitettua tietoa. Koko firman liikevaihtoa, tulosta ja sen kehitystä on vaikea analysoida, jos ei tiedä sen alla vaikuttavia tekijöitä, esim. miten LeadDesk-ydinpalvelu on kasvanut kuukausittain missäkin maassa, miten myyntiin on rekrytty uusia tekijöitä tai miten “UA”-panostukset ovat tuoneet tulosta? Itse myisin juurikin LeadCloudin tapaisia rojuja pois ja fokusoisin kasvua niihin markkinoihin, joista kasvua on tulevina vuosina otettavissa kaikista eniten, joka on jälleen omasta mielestäni merkki fiksusta ja fiksusti johdetusta organisaatiosta. Suomi vs. muu maailma -kasvutrendin perusteella on ainakin odotettavissa kovaa tulosta, samoin muutaman nettisivu- ja käyttötrafiikkia seuraavan työkalun/metriikan perusteella.
-LeadDeskistä niin mielenkiintoisen ja potentiaalisen tekee mielestäni se, että jos nyt osuu oikeaan optimistisessa ja kunnianhimoisessa kasvuennusteessa, tulee tuo skenaario tuomaan valtavat compound effect -voitot tulevina vuosina. Jos sen sijaan, että koronakeväänä ei oltaisi kasvettu tai oltaisiin kasvettu vain maltillisesti, ollaankin kasvettu aivan helvetisti, tulee tuo pilvipalvelusiirtymän trendi yhä vain voimistumaan ja voimistumaan. Ja koska itse tuote sekä sen myynti ja markkinointi skaalautuvat niin kivasti ja on vaikea nähdä nykyisen track recordin perusteella rajoitteita kasvulle nykyisissä tai uusissa markkinoissa, tekee nyt H1:llä mahdollinen onnistuminen tästä osakkeesta aivan mahtavan casen tuleville vuosille. Toisaalta epäonnistuminen voi viedä siivet koko narratiivilta, mutta se lienee pelin luonne.
Jännityksellä seuraillaan tulevia viikkoja, eikä vähiten siitä syystä, että tämä on kasvanut yhdeksi omista isoimmista positioista :')
20 tykkäystä
2 tykkäystä
Johtuuko Leaddeskin yrityksen koosta, mutta yrityksestä puhutaan melko vähän ja yritys tuntuu lentävän monen sijoittajan tutkan alla. IPO:sta lähtien kasvu on ollut hyvää ja kansainvälistyminen edennyt erittäin hyvin. Tunnuslukujen perusteella yritys on ollut koko ajan erittäin kallis, mutta niin se on kaikkien kasvuyhtiöiden kanssa. @Investiget_Group teki hyvän analyysin Leaddeskin potentiaalista.
3 tykkäystä
Ostin omat LeadDeskini 12,5€ tuntumasta n. kuukausi sitten, puolet myin pois viikon takaisessa piikissä ja loput puolet eilen. Minulla on uskoa yritykseen ja sen pitkän aikavälin tarinaan ja potentiaaliin, mutta kyllähän kurssi otti aivan törkeästi etunojaa n. 30% nousulla kuukaudessa ja todennäköisyys tulospettymykselle oli suuri. Tarkoitus on kyllä palata omistajaksi kunhan hintataso on taas sopiva (tänään sitä näytetäänkin korjaavan isolla kädellä).
5 tykkäystä